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反重力飞行器
[楼主] 作者:王为民  发表时间:2008/06/25 13:47
点击:4087次

反重力飞行器

王为民

我在1987年设计了一种自转速度大于地球第一宇宙速度的反重力飞行器,大约在2002年又在"listz基础科学论坛"上进行了公开的讨论,现在,当年的listz基础科学论坛已经关闭几年了,前一段时间,又有人建立了新的"listz基础科学论坛"。但是,原来的那些有意义的争论的帖子已经丢失了,但是,它的影响仍然在流传。所以,这里,根据当年的设想再次发出这个帖子,具有一定的积极意义。
自转速度大于地球第一宇宙速度的反重力飞行器产生的离心力已经大于了地心引力,这是它能够克服重力飞行的原因。



※※※※※※
我提出的理论如下: 《万有引力定律作用机制的宇宙风假说》 《中微子——反中微子超旋统一场论》 《相对风物理学》 《光的速度是从哪里来的?》 《原始火球的超级恒星结构模型》 《太阳系起源的黑子胚胎假说》 《太阳黑子的大规模旋转等离子体热对流模型》 《地磁场�
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 [2楼]  作者:星际动力  发表时间: 2008/06/26 20:49 

先不说这个原理有无问题,就说----

如果这个环和飞行器是机械接触的,那散热问题怎么解决?机械磨损问题怎么解决?

如果这个环是靠磁场悬浮的,那令这个环旋转的伺服装置占整个飞行器的重量应该不小,那这个环在旋转的时候为了把飞行器带起来,就要远大于7.9km/s,什么环在结构上能承受的住这种巨大的离心力(不管什么直径的环都要面临这个问题,可以自设参量算一算)?

※※※※※※
我做的一切都是为了能研发出场动力飞行器。这不是某个专家教授的事业,这是全中国人民共同的伟大事业。

 [3楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/06/27 15:24 

我买过一个磁悬浮陀螺玩具,搞不好陀螺就翻转后砸下来,呵,老王不是认真的吧?
 [4楼]  作者:长空雁鸣  发表时间: 2008/06/27 17:13 

提出疑问值得鼓励,在严肃场合讲笑话大家也就当个笑话听了。
你还是叫反重力飞碟把,飞碟一度被吵的很热,当然也有吸引眼球的功效。
支持楼主的大胆想法,但对重力的认识不够深,鸡为什么飞不起来并不是因为他的身体基础结构有问题,而是翅膀不够大,在野外长大的鸡就不同了,它的翅膀大而有力,尾巴长,所以就能飞。这是家鸡和野鸡的区别,你的那个反重力飞行器应该添加一些核心技术,比如单平面的反重力只能解决片面的重力束缚,垂直平面的就没有保障,楼上的担心不是没有根据,万一平衡没有保障,反过来不是又要被吸回去。/而且要解决能源问题和热处理技术哦
 [5楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/06/27 17:48 

老王的数学思维向来严密,可能实验设计并非所长?再不就是“逗你玩”?
 [6楼]  作者:长空雁鸣  发表时间: 2008/06/28 00:14 

在这里“逗人玩”?幽默一下倒无妨,只是我还是赞成王的观点的,只是一个司令手下没有兵就成了光杆司令。
知识要求范围上的广度和专业上的深度,显然严密的逻辑思维已经让很多可造之材长了偏视眼。自己制造的东西自己不知道怎么用。有一句为之正名的话叫“术业有专攻”。
反重力原理既然大家都这么说,其实我也是支持反重力的,但要弄清楚是什么力支持反重力现象的存在呢,如果搞不清这个那就等于是碰勇气,用现象来解释本质,用特殊来代表普遍。
幸亏大家都不苯啊,有人提出问题,有人多嘴差上几句,取众之长,吵到最后离解决问题也就不远了。
那个热处理问题我看还是尽量不要让他发热为妙,实现真空环境里的能量束缚状态,没有热量传递,甚至连辐射也降到最底限度。驱动力当然不能用煤球了,需要将大多数的电磁场能量转化为旋体的动能。还要解决的一个问题是流体碰撞问题,想必大家都知道音爆,如果在流体中做超高速运动,这个问题得不到解决,飞碟会被燃烧掉的。
 [7楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/06/28 01:45 

如果是涉及到超导反重力实验那当然还不能说是玩笑,
不过显然现在的反重力实验都是在超导极强磁场下完成的,
而且并不是对所有的物质都能减小重力,一般是对抗磁性物质可以减重,
而对磁性物质则是增重?这似乎还是说明此类实验仍属于磁场力的范畴?

用声障类比光障确实挺有意思,以前在网易和这里还认真讨论过呢,
记得还有人专门找来飞机突破声障时的精彩照片,
只是一时还很难用实验来验证,所以一直只能作为以太论者的一种直觉理念了,

估计今后的超光速实验也会象超声速实验一样,首先在低压区实现(拉瓦尔喷管),
如同在“真空”中超声速是件很简单的事,那么在“无以太”中,物体超光速也不会很难?
可惜现在加速粒子都需要磁场或电场,离开了以太,这些加速场就无用武之地了,
所以估计以后比较可能的超光速场所是在“托克马克反应堆”中,
那里有一个超强的“贯通磁场”,物质在其中会被贯通的超强以太旋涡吸引到环形管道的中心,
在那里可能出现“超级真空”(以太旋涡真空区),压力差之大,
足以使其中的物质相互摩擦、碰撞进入高温等离子状态,有些类似太阳爆发前的情况,
如果这装置足够大,一个微型火箭的燃料足够多,
那么这种靠原始燃料提供推力的东东就可能在以太真空区轻易实现超光速?
如同一棵子弹在真空中很容易超声速很多倍一样,

要使光超光速就相对容易多了,只要有以太风就行了(如同风中的声波),
这在直线加速器和一些狭窄的“隧道效应”(可能类似拉瓦尔管效应)中早已是现实了,
可惜现在他们用波的“相速度”概念来搪塞了,看来只有在此处,他们才忘记了光子,偏好起光的波性了?
呵,随便回忆、畅想一下,这段时间总为实验头痛,好久没这么思想飞翔了,





 [8楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/06/28 02:21 

自转速度大于地球第一宇宙速度7.9km/秒的反重力飞行器?是指其边缘的线速度吗?楼主在异想天开、痴人说梦吧?
 [9楼]  作者:angelury  发表时间: 2008/06/28 20:03 

本位质压最简单的方法是使用右手螺旋定测.

比喻就象螺钉

但我可以计算出,加入强静电压后的飞机会省油和增速.同时会使飞行的极限速度增大.

※※※※※※
时空没有改变,因此事物才会感觉到它在改变。

 [10楼]  作者:长空雁鸣  发表时间: 2008/06/29 14:55 

扬先生看来还是很注重以事实说话的
有句话叫做“没有非物质的运动”越来越明确的观测表明真空并非空无一物,只是人们在没有了解事实的情况写冠以此名,所以以后只能将错就错的叫了,其实代表的含义完全变了
“没有非物质的存在”在宇宙中只要人们能观测到的地方都有物质的存在,假设有非物质的空间,那人们是没有办法觉察到的,因为没有任何关于非物质空间的信号会让我们扑捉到
所以在理论上我们走进非物质的空间是值得反思的一个自然哲学问题。
但着不会否定超光速的可能。以太这个对于相对论提出质疑的词不怎么受主流物理学界的欢迎,但在相对论中并没有深刻探讨支撑光速不变的原因。对光的认识也停留在比较粗糙的感性层面,即只从衍射和成像判断粒子和波的二像性,对光的力学结构和力的传播方法不能取得突破,所以以太没有被否定的可能性,但根据以太论,经过物质的力学分析,不难推导出光速恒定的物理依据。对此有详细论述,有兴趣可以交流一下意见
说实话,我在看相对论时,对一些逻辑上的基础不怎么理解,一个没有被理解的物理现象被拿来做论证的依据显然有些牵强。
高智的“超级真空”(以太旋涡真空区),是一个理想的超光速环境。但我还有一个观点,我们测定的光速真的能和宇宙任何场(磁场力)作用下的光速一概而论吗,如果不是,那么就等于是让从一条死路上的两个叉路口选择一条生路,如果真是这样说成是缘木求鱼一点也不过分。
 [11楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/06/29 15:18 

是呀,网上逗闷子的太多,再不找点严肃认真的事实依靠,非跟他们学坏了不可,呵,
这个“真空”里的小东东现在叫什么的都有,以太的知名度比较高,所以暂且沿用吧,
要我说也可以叫做“已太虚”粒子,“太虚”更有中国佛教味道,也有叫“太极子”的,偏于道教,
那么“已太虚”就算是中西结合吧?只是不那么好念、好听一点,

你说“但根据以太论,经过物质的力学分析,不难推导出光速恒定的物理依据。”
这个不太明白,愿闻其详,
 [12楼]  作者:长空雁鸣  发表时间: 2008/06/29 16:07 

我可以简单的概括表达我的意思,望赐教
在我们存在的宇宙中存在着一个很普遍的规律,那就是凡是物质的,都是运动的,凡是运动的都是旋转的,(也许对此观点尚有人怀疑,但在宏观和微观上都体现了出来)
旋转是宇宙间物质的最基本现象,一切复杂的变化都由旋转构成。
关于宇宙构成的三要素,物质,能量,空间。(时间只是物质运动的一个过程表现,是一个抽象的非物质要素,所以不列进去。)
对于此三要素的理解随着科学观测的进步也取得一直的认同,彼此之间可以转化。(物质与能量的转化在相中有论述,至于空间与物质的转化一个可以作证的就是湮灭现象)所以我的以太观点是建立在此基础上的,以太是一种物质流体。
需要分析的是物质的力学组成,看了贤能对“太虚”以及“太极子”与宗教的联系可见也是博览众学呀,我对此也有偏好,有兴趣可以聊聊啊。在此我需要引入的一个观点是量子力学,在力被阶层化,度量不连续化的情况下物质的质量也是被同化了的。任何物质都有其内部结构,但也不外乎运动,旋转,相对质大物质,相对质小物质,相对空间,质小物质围绕质大物质做公转,在力学上可以通过大物质作用于流体,流体再作用与小物质,实现大到小和小到大的力学传递。这也是以以太论为依据的,所以从这一点上可以解释原子内的质子与电子自身存在自传现象。
说到这里扬先生可能已经知道我的意思了把。被梯度界定的物质其质量有固定值,自传与公转速度都有一个界定值,依据是物质运动的速度体现的是动能的大小,能量是物质运动的速度体现,能量是被量子化了的,所以速度也被量子化了,光速正是被量子化了的以太旋转速度。
不知道我的观点是否令你满意,但为什么被量子化以及光在以太中传播的速度是否会受到不同场力的影响等问题就不再讨论了,如果有兴趣可以继续
 [13楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/06/29 23:06 

旋转确实是自然界的一种相对稳定结构,不过能否简洁一些?
你也认为以太是一种极微小的流体物质,那么如果空气是声波的流体媒介,
以太就是光波的流体媒介,这不是很简单吗?为什么还要考虑以太的自转呢?
比如空气作为声介质也无需考虑其原子自转的影响?

看来你对流体力学有些了解,不知对声波的了解深度如何?
比如声波速度与哪些因素相关?这可能也挺重要,
由此可以粗略估算出要使某种微小质量的粒子(作为波媒介)达到光的速度,至少其质量要在哪个数量级,

另外,从理念上讲,我觉得这个世界上“客观”的只有物质和物质的运动,
其它如空间、时间、能量、速度、加速度都是人们对这两个要素的思维(主观?)加工结果?
反正是各书己见吧,大家没事随便聊聊,我们的看法稍有不同,互相借鉴,相互启发吧,
 [14楼]  作者:angelury  发表时间: 2008/06/30 12:44 
 [15楼]  作者:124.114.130.*  发表时间: 2008/06/30 12:53 

旋转是传递里的最基本方式,其中在同平面上的同向旋转想排斥,异向旋转相吸引。排斥和吸引也只是我们的一个感性知觉。也就是对力方向感觉
两个垂直平面的旋转作用会导致外界力的全面抵抗,也就是失重现象的产生,但仅此二力不能达到在空间的静止,也就是在流体中保持不动。
你可以试想一下,如果构成空气分子的原子像是被冰冻一样静止住,那么声波会传递过去吗,它是保持固定的键角相互围绕旋转的,所以能量才得以传递,以太作为物质的存在如果旋转消失,那就不再是流体,场失去方向。
下面的问题在上面的回答中提到
我想你如果对于音暴现象有深入的了解,不难理解声波能量的力学传递,在此基础上加以磁场力学可能对于发展新式飞行器帮助。声波的速度应该空气的密度,温度,有紧密联系,直接反映应该在大气压上。
我最近在做一个超光速物质能否保持结完整性的理论推理。说白了也就是能否接受光速流体给原子结构带来的冲击了,如果原子结构的内部速度也是停留在光速上,那无疑会被解体,除非速度远大于光速,才能实现超光速的可能,在宇宙中存在超重物质,比如塌陷的形体形成的物质,其体积很小,质量很大,可以达到这个要求,可见前途并不暗淡。
不知道你对陀螺进动现象兴趣如何,我在反复推理之后,有了一些眉目,其质量,(球壳质量,旋体质量)和球形陀螺半径,以及旋转速度,(n =圈/秒)重力G取固定值时可以写成带有二次项的数学表达式,但必须符合匀质结构。这个式子可以帮助人们解决在突破反重力飞行过程中的力学计算问题。
其实我有一个坏毛病,这个毛病其实不仅仅体现在我身上,在国人科学界人身上都有体现,就是注重理的东西却不能将理量化处理,造成的后果很是让人惋惜,中国的历史上曾有很多对科学的理解和建树,但要将科学运用到实践中去必须量化处理,一把枪的枪管有多长直径有多大,可以实现最终子弹速度,但这个道理是简单,要制造就得测算具体的子弹质量,换有火药的能量推理计算。加速度,和枪管长度半径之间的问题。所以中国的数学和科学几乎是脱离关系的。很惋惜呀
呵呵,扬先生
长空
 [16楼]  作者:星际动力  发表时间: 2008/06/30 13:07 

以太并非是“极微小的流体物质”。虽然弦论整体不怎么样,经不起实验检验,从中也推不出可行的实验方案。但其中提出的“终极物质非点状概念”还是有借鉴价值的。

※※※※※※
我做的一切都是为了能研发出场动力飞行器。这不是某个专家教授的事业,这是全中国人民共同的伟大事业。
 [17楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/06/30 15:17 

不知124.114.130.*与长空雁鸣是不是一个人?感觉可不太一样?

不管是谁吧,有自己的理论是一回事,可还要同时提出验证自己理论的实验才好?
否则谁知道会不会又是一个相对论呢?
另外,好象声速还与媒介粒子的质量开方成反比,不知对不对?
 [18楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/06/30 15:23 

对【16楼】说:

弦论当然也并非一无是处,我也曾经写过一些以太论与弦论接轨的帖子,
但也只能是纸上谈兵,随便说说而已,暂时确实都难以检验的事情,

 [19楼]  作者:124.115.169.*  发表时间: 2008/06/30 19:08 

同是在下啦
其实我觉得我到没有什么理论,只是每一步都踩在一科学验证了的观点上,就像天上有个太阳谁说都一样,反正它是存在的。呵呵,是不是有点太自信了
至于相对论,我还是赞同任何理论都是相对的,不是适合于所有现象的。真如自身标榜的那样,相对论也有自己的相对性,有认识上的不足,真如我上面所说的,对光的本质认识停留在粗糙的感性层面。
那个我没有演算过,但没有粒子质量体积的界定问题好像无从谈起。但固体内声音的传播要比空气中的大。声速应该和媒质密度和间距成正比。
弦理论里的开弦和闭弦应该是解决以太论和相对论之间矛盾的关键所在,也是理解光子本质的一条出路。
扬先生先论所言不虚呀,任何一个理论都需要实验来证明,我就是把所有人都说服,他们还是照样做自己的事情,除非做出示范,但有些实验需要调动大量财力和物力,再就自身条件也许也不适合,天时地理人和具备方可成事,有好的理论,有好的试验方法还得有个合适的身份呀,呵呵
如果扬先生有兴趣可以讨论一些小实验,小发明。
长空
 [20楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/06/30 20:04 

对【18楼】说:
    真不知你那这么多空闲精力,一个连起码的基本力学知识都没掌握的贴子,居然会有这么高的热情来参与讨论,想当小学教师吗?

※※※※※※
相对论误导科学走斜路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [21楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/06/30 21:44 

话不是这么说的,只要还在理性区域的探讨都有意义?
对互相辱骂的帖子就只有等他冷静下来再说了,没有必要浪费时间对骂、过足嘴隐?

看来长空对声速的具体表达还不是很清楚,也许因此才会把以太传光的机理想得太复杂?下帖可供参考,
希望是把问题简化,复杂精确的计算、推导现在还说不上,但万事可以从简单做起,
至少可以根据某些机械波的性质去粗略估算一下以太静质量需要达到怎样的数量级才能满足c的要求,
这也算是个“小发明”吧,只是还显得粗糙一点,

======================================================
《估算以太静质量》

随着现代物理对真空的不断研究,很多学者认为“真空不空”,
真空中可能存在一种暗物质,它很类似以前假设的光媒介---以太,
于是光波可能只是以太粒子的机械振动---高速声波而已,
假设这种说法成立,那么要达到30万公里/秒的声速,
需要以太粒子具备哪些特性呢?其实也很简单,只需要以太粒子
的静质量在10^-38 (kg)数量级就可以了,具体分析如下:

小振幅声波的传播速度可以准确地写作:
v=sqrt[(RT/u)(f+gR/hC)]
其中的参数f、g、h与压强p对温度T的偏导相关,
后一项可简化为:比热比γ=(f+gR/hC),
即对于理想气体PV=(M/u)RT,声速公式近似为:
v=sqrt(RTγ/u)=sqrt(γP/ρ)

R--普适气体常数,
γ-- 比热比,
ρ-- 气体密度=M/V,
M--气体质量,
u-- 分子量或原子量(或广义的称为“粒子量”),

从公式可知,小分子量u和低密度ρ气体的声速都比较高,
比如在T=0摄氏度下的不同分子量气体中的声速为:

氢气H2: 1284 (m/s)---分子量=2,
氦He: 965(m/s)---原子量=4,
水蒸气H2O: 494(m/s)---分子量=18,
氖Ne: 435(m/s)---分子量=20,
一氧化碳CO: 338(m/s)---分子量=28,
二氧化碳CO2:259(m/s)---分子量=44,
二硫化碳CS2:189(m/s)---分子量=76,
以上参见:马大猷《声学手册》(超星下载)

由公式 v=sqrt(RTγ/u)可知,在等温条件下有:
v1/v2=sqrt(u2/u1)
由于分子量u(或原子量、粒子量)= 绝对分子质量m / (碳原子绝对质量/12)
代入后可得:
v1/v2=sqrt(m2/m1)

已知:
氢分子的绝对质量是:m2= 3.345*e-27 (kg),
氢气中的声速是:v2= 1284 (m/s),
假设以太的机械振动传播速度(声速)就是光速:v1=c= e+8 (m/s),
于是可以估算出以太的绝对静质量为:
m1=m2(v2*v2/cc)= (3.345 e-27)* 1284 * 1284 / 9*e+16 = 6.1 e-38 (kg)
即利用声速公式估算出的以太静质量为:m1 = 6.1 e-38 (kg)

介子静质量=10^-29 (kg),
氢气分子的质量大约是介子质量的100倍,
所以如果有“介子气”的话,
其中的声速应该大约是氢气的sqrt(100)倍=10倍,
即:v=12000(m/s),

电子的静质量为:M=9.1*10^-31 kg,
氢气分子的质量大约是电子质量的3600倍,
所以“电子气”中的声速大约是氢气中的sqrt(3600)=60倍,
即:v=77000(m/s),
可是怎样测量“电子气”中的声速呢?

总之,测量某种“粒子气”或“单粒子固体”中的声速可以估算该种粒子的静质量,
现在测量中微子的质量是个难题,或许以后可以用某种方法产生一定浓度的“中微子气”,
那么测量其中的声速,就可以比较准确的估算出它的质量了?
如果它的声速是1千公里/秒---1万公里/秒,
那就与光速(30万公里/秒)很接近了?那又说明什么呢?
其中的规律似乎很有意思?

========================================================
附带参考:

固体中的声速一般为v=sqrt(E/ρ) (细长金属中的声速)
以下是各种金属中的声速,可以看出固体中的声速也与原子量强相关:
名称......分子量M.......声速v.......密度ρ......弹性模量E

铍(Be)-----9----------12890m/s-----1.87----------308
铝(Al)-----27-----------6420--------2.7------------70
钛(Ti)-----48-----------6070--------4.5-----------110
铁(Fe)-----56-----------5960--------7.9-----------195
镍(Ni)-----59----------[6040]-------8.9-----------205
铜(Cu)-----64-----------5010--------8.9-----------124
锌(Zn)-----65-----------4210--------7.1------------97
银(Ag)----107-----------3650-------10.5------------76
锡(Sn)----119-----------3320--------7.3------------47
钨(W)-----184----------[5410]------19.3-----------360
铂(Pt)----195-----------3260-------21.5-----------168
金(Au)----197-----------3240-------19.3------------80
铅(Pb)----207-----------1960-------11.3------------16

只有镍和钨由于E较大有些不遵从递减规律,
不过镍的出入较小,只有钨差的多一些,
但还是可以看出:原子的轻重与其声速有很大的关系?
这与气体中的规律很相似,

单原子液体也遵从“质量声速递减”规律:
一些液体中的声速(f=44.4MHz)
液体.....原子量......v(m/s)......T(K)
H2--------2----------1187----------17
N2-------28-----------962----------74
O2-------32-----------952----------87
Ar-------40-----------853----------85

多原子液体比较复杂,可能是由于溶液中的分子结合情况比较复杂?
以上数据参见:马大猷《声学手册》(超星下载)

现在看来已知最快的声速就是铍中的声速了---13000 米/秒,
氢原子的质量大约是铍的1/10,
那么固体金属氢中的声速或许能达到130 000 米/秒?



 [22楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/06/30 22:12 

对【21楼】说:
    杨老师好!今天能上加法课了吗?

※※※※※※
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 [23楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/06/30 22:22 

呵呵,你总是小瞧这些初等数学的东东,“以太论”还处于幼年时期,
我们设计的很多实验计算都是初中数学的内容,先要把基础打好,
一开始就涉及很复杂的数学理论、推导,就很难保证实验不出问题、曲解、争议?
象广义相对论的古怪几何方法,看似深奥,其实没有现实3维空间的实验可以验证,等于什么也没说?
 [24楼]  作者:124.114.130.*  发表时间: 2008/07/02 13:33 

在上面的讨论中我的一些说法可能有问题,现在修正一下
扬先生给出了数据很有说服力,声速和宏观(整体)密度,媒质分子量成反比,这是建立在宏观测量的数据之上的。原因是其原子内的电子轨迹是否相交或者刚好在相交的临界点,如果在单电子或少电子的情况下不排除,但有待观测。但在带有多电子的原子中这种现象不会发生。如果电子轨迹之间有相对大的距离,距离大小和其原子质量成比例关系,那么这个比例关系和绝对体积数值是现在的观测方法所不能企及的。
在上面的讨论中我的观点可能有些偏执,抱歉
由于质大原子对能量的束缚能力要比质小原子大,所以在原子体内的密度比例应该是质小原子的密度ρ=M/V小于大质原子的ρ密度。M为原子质量,V为排除原子间距测算的原子绝对体积。
那么就有一个质量和体积的反比例推理,在小原子束缚能量能力差的条件下其原子间的能量相对要多,划算成质量就是密度相对要大。大质原子同理相对要小。这个比例很微妙,体现出来就是大质原子间的压强要小于小质原子间压强,这个有条件的话可以做试验测算。
这样可以研究波对分子的扰动能力的变化和细微数据的对比,更好的理解波和原子质量之间的关系。
我觉得在这方面的研究没有必要引入抽象的数学算法,简单的运算就能说明道理。
长空
 [25楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/07/02 14:38 

是呀,看来还需要不断分析、修正,
其实6.1 e-38 (kg) 只是一个很粗略的估值,,
比如从公式v=sqrt(RTγ/u)看,其中的T和γ都很难确定,
这样以太的静质量再减小或增加几个数量级都有可能?

特别是这个“真空”的温度T,现在科学就很难理解,
设想如果一个空间内没有分子或原子了,只有一定密度的微粒子,比如说电子吧,
难道这个空间内的温度T就为绝对零度了?就算是极高真空(太空)的温度T也不为零,
不妨认为“真空”的温度一般情况下就是2.7K的黑体辐射吧(宇宙背景辐射),
这样的话,T可能也不会小于1或者趋于零?

γ是比热:单位质量的某种物质,温度降低1℃或升高1℃所吸收或放出的热量,
这个就不好说了,首先真空内的温度怎么定义和测量就不知道?
如果能测量,变化1℃放出的热量现在也很难估计,只好以后慢慢修正了,
所以目前只能定性或粗略定量的探讨一下,以增加一点“以太论”的信心,
至少不要再做出“以太必须是刚度很高的刚体”那样荒唐的假设了?

另外就是在氢原子与以太粒子之间缺少了“中间粒子”---静质量界于两者之间,
否则就可以看出一些关键性的趋势了?
目前比较有希望的似乎是电子气、介子气、中微子气(有中微子流),
但好象都还没有相关的实验资料可查,
可能值得注意的是:这些粒子的机械振动都存在两个波速,
即:
一个是粒子本身的机械力(机械波)传递速度,
一个是粒子扰动以太而出现的电磁波(也是机械波?)速度c,
这个问题体现在地震预报上,可能就是同频率机械波与电磁波的同时或相继(波速和接收响应速度不同)出现?
现在有些实验论文就总强调岩石破坏实验中的声波与电磁波峰值不是同时出现,
以此就认为:“两种波的产生机理不同”,这个问题以后要澄清一下才好,
现在只能说:声波的速度小于光速,关键的是声波接收器的响应速度相对要慢很多,这一点应该考虑到,
(声波接收、放大的稳定性也相对差不少,这类的超声波实验我做过一些)

 






 

 [26楼]  作者:124.114.130.*  发表时间: 2008/07/02 17:37 

没有详细的论文来论述,这样的讨论也很容易陷入盲目,要将现代物理的基石放到拷问台上和取得的实验和观测数据来比对,发现是理论有问题还是对取得的数据理解有问题,问题出在那里,这样才有可能建立相对先进和实事求是的理论依据。
但这不是那个科学家能做的事情,他需要对人的深刻哲学反思,对存在的理性理解。需要健全的抽象思维能力,语言或符号的表达能力,以及跨学科的完整知识结构。否责造成认识上的偏差和言不达意都是有可能的,就算在学科内部解释的通,学科之间会产生深刻的矛盾也未必没有可能。
佛教里的一些思考方法可以帮助我们深刻理解物质的深刻含义。
我写了一个关于(逻辑思维的弊端)也反映了类似的两难处境,在我的贴子里有。欢迎批点
 [27楼]  作者:124.114.130.*  发表时间: 2008/07/02 17:50 

电脑有问题了,写了好多想法被自动删除了。无奈
我有一个关对抗场力飞行器的详细技术实体操作试验和理论推理。不过此非三言两语,有兴趣可以详谈。
主要的推理是分析旋转力学得出的。长空雁鸣
 [28楼]  作者:124.114.130.*  发表时间: 2008/07/02 18:02 

我有一个对抗场力作用的飞行器构想。有实体试验操作手段,还有有关的理论推理。其中细节比较多,非三言两语所能说明,主要理论依据是基于对磁场力的分析和旋转力学的分析。有兴趣可以交流一下
如果取得进展,是对以太论信心的坚定

通过几翻讨论,自觉对物理理解的不足,但也不排除有理论专门把事情复杂化处理的可能。向扬先生学习
长空雁鸣
 [29楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/07/03 14:17 

只是为了言之有据一点,多谢长空并不认为这些皆是捕风捉影的无稽之谈,
看来这个小发明还有点意义,当然主要是马大猷老师总结的数据了,
还要感谢刘岳泉对计算错误上的指正,这个东东以后还希望在各位的帮助下不断完善,

书归正题,长空兄刚说过“可以讨论一些小实验,小发明”,怎么自己就搞起飞行器来了?呵,
但愿有一定可行性,只是感觉一定挺难的吧?是为了验证某个理论吗?
 [30楼]  作者:长空雁鸣  发表时间: 2008/07/03 14:48 

扬先生好啊
我在这里说出来也只是希望引来相同的目光,当然单单做为理论上的推理,由于对整体现象的把握不到会出现这样那样的问题也是有可能的,再就试验的操作也存有很多技术上的细节,但要肯定的一点是这是我们以后必然要走的一步路。
我也是凭借自己的一点小彻小悟,加上对此事业的兴趣,提出一些自己的见解,和大家讨论。众有所说,但都需要试验的支持,相必会在此过程中会有不少新发现。
需要验证的就多了,比如在制造其中间的磁体旋盘就要对现代对磁场的认识提出挑战,构建磁场像地球卫星轨道一样在一个平面上,且稳定的磁体作为动力来源。再就对其方向性的控制需要电脑软件支持来改变电流强度随机控制受力的方向和大小,以保持飞行器的相对稳定。在这过程中还必须要论证自旋体在流态的空间物质(以太)的力学分析。
简单的说说我对此的核心理解,细节的就不谈了。

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