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星光谱线红移的一种可能机制
[楼主] 作者:llgzcts  发表时间:2008/04/15 04:21
点击:3062次

《星光谱线红移的一种可能机制》

此论文对宇宙学红移有新的解释.认为宇宙是不膨胀的.暗能量是不存在的.可在中国知网下载.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-107225.html[复制地址]
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[楼主]  [2楼]  作者:llgzcts  发表时间: 2008/04/15 14:46 
 [3楼]  作者:541218  发表时间: 2008/04/17 22:29 

陈老师:
      您的观点肯定符合客观事实(决不是恭维、捧场、谬赞、绝非无原则的苟同;乃肺腑之音)!
但您的观点带有严重的猜想色彩;具有维象性;即通过猜想式的假设,建立相应的数学模型,进行理论计算,再与观测结果进行比较;进而拟作一种理论方案。用这类思路所拟作的解释方案有多种,如“大爆炸方案”等,导致莫衷一是、争论不休。

建议您沿着阻力红移的方向再前进一步?需要进一步“推导出”阻力红移的物理机制?要依靠“推理”;决不能只凭无稽的猜想或假设。

必需强调这种阻力存在于所有频段的电磁波,必须存在于纯粹的真空中,这种“阻力”正比于频率?似乎真空这种介质对光子的飞行也表现出“粘滞性”?
所谓纯粹的真空;就是指不含有任何形式的粒子性物质的真空,即绝对排除了散射、碰撞等因素对阻力的贡献;那么光子在没有散射没有碰撞的绝对均匀、清澈的真空介质中飞行为什么会遭受阻力呢?必须从物理学机制上合乎逻辑地澄清这个问题!真空对光子的“阻力”似乎肯定是客观存在着的!关键就是要澄清这种阻力是如何产生的?

本人似乎能够回答这个问题——真空对光子(含电磁波)的“阻力”是如何产生的?似乎还能断言理想的完全弹性介质(如均匀稳定的理想气体)中的声波也存在着正比于波程的频移!
我的物理思想得到了您的佐证(终于等到了共同的声音)!我为您的理论模型早已准备好了物理解释?奢望探索者们能够优势互补、强强联合、相得益彰、融智共铸、相濡以沫、同舟共济、共同挑战“大爆炸模型”!

另外,本人对《材料力学》还有独到的见解?(即弯梁“中性面”的位置之精确计算)但愿您也能感兴趣!
江苏   朱顶余
星期四 2008年4月17日

 [4楼]  作者:541218  发表时间: 2008/04/19 07:58 

陈老师:
我敢断言:您的观点并不孤独!其计算过程严谨清晰;结论有力可信!
但依据“万有阻力”的思想,纯粹的真空对光子(含电磁波)也必然具有阻尼作用!您如何解释?均匀的弹性介质对声波也必有阻尼!你如何解释?
您应该继续做的工作:1,依据“万有阻力”的普遍原理;将您的计算结论推广到声波中来;

2,注意到真空的量子起伏,即可彻底解释光子在纯粹的真空中所受到的阻尼;注意到声介质的热力学起伏即可解释声波在均匀的弹性介质中所受到的阻尼。
3,当然,还要注意到真空即为复合电子(虚电子对)海;物质的惯性极化。
4,光、声的强度亦即波的振幅,您应知道振幅不同其频率肯定不同,例如音叉的振幅对其频率必然有影响(虽然很微小),因为绝对的线性形变是不存在的!非线性是绝对的!线性只是相对的近似的。所以光的强度也影响光的频率,北京梁建中所苦心经营的实验就说明了这个问题。而离开光源越远期强度就越低,当然其频率也就变低,这也是一个红移因素。
总之,粒子(含量子起伏出来的“准粒子”)对光子对声波的散射等作用乃导致光波红移、声波频移的根本原因!
欲彻底澄清这个课题,您尚需再学习新思想,再琢磨 。但您的思路框架是坚固的,结论是可信的!挑战“宇宙蛋”波有战斗力!
[楼主]  [5楼]  作者:llgzcts  发表时间: 2009/01/09 00:52 

近来觉得去年发的一个贴子很重要,编辑了一下.但图片不够清楚.
有兴趣阅读的网友可在中国知网下载,也可向llgzcts@sina.com索取.
 [6楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/11/03 11:11 

http://bbs.qtts.cn/thread-4040-1-1.html
不错的文章。进一步的思考就集中在了:为什么这种阻力跟光的动量成正比?

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天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。
 [7楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2011/02/28 15:16 

星光谱线红移的一种可能机制.pdf>

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天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。

 [8楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/03/01 14:22 

小评陈拖顺《星光谱线红移的一种可能机制》(“山东师大学报”,22卷,第三期,2007。有兴趣阅读的网友可在中国知网下载,也可向llgzcts@sina.com索取。http://bbs.qtts.cn/thread-4040-1-1.html)一文的实质:

其实该文的机制就是“引力红移”机制罢了。该文的第一个公式:f=-Hmc(即他所“假设光子在运动过程中所受到的真空阻力f与动量mc成正比”),这阻力不就是引力吗??光子受到的引力与m成正比,当然也与动量mc成正比。明明有着实际的机制存在,可是陈拖顺却要虚构出一种阻力。

所以,陈拖顺虚构的“真空阻力”就是引力,不必虚构。它产生引力红移。而宇宙学的膨胀红移(退行红移),在本质上也是引力红移。有的人把宇宙学的膨胀红移(退行红移)看作是一种Doppler红移,其实是不对的,因为星系实际上是被镶嵌在空间点上“绝对”静止的,是空间标度因子膨胀造成了星系彼此退行的效果(实际上,扣除本动,星系之间并无真实运动,星系被镶嵌在空间点上因此“绝对”静止)。

结论:宇宙学的膨胀红移(退行红移),在本质上是引力红移。这个引力红移就是陈拖顺的“真空阻力”。所以,陈该文属于是多余的重复研究。
 [9楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2011/03/01 16:01 

沈教授:
你有点犯晕了。引力红移怎么能跟阻力红移机制等价呢。请看这里的27楼:
http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-233588.html

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天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。
 [10楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/03/02 23:32 

对【9楼】说:
补充:
我的与以下观点基本一致(宇宙红移,实际上也是引力红移的一个反映)。
---

http://www.astronomy.com.cn/bbs/archiver/tid-51683.html

SamuelHan 发表于 2007-6-2 08:05

宇宙红移是宇宙大爆炸学说对红移的新解析。
实际上也是引力红移的一个反映:
因为宇宙在膨胀,我们看到离我们越远的天体,是年份越远久的时候发出的光线。
就是说,我们看到的一百五十亿光年远的天体,他的光线是一百五十亿年前发出的,那时的宇宙密度大,引力大,红移也大。
我们看到的一百亿光年远的天体,他的光线是一百亿年前发出的,与一百五十亿年前在一百五十亿光年远发光的那些天体所处的时空中的宇宙,那时的宇宙已经膨胀了五十亿年,密度小了一些,引力小一些,红移也小一些。
我们看到的五十亿光年远的天体,他的光线是五十亿年前发出的,与一百五十亿年前在一百五十亿光年远发光的那些天体所处的时空中的宇宙,那时的宇宙已经膨胀了一百亿年,密度小了更多,引力小更多,红移也小更多了。
我们现在附近的天体,他的光线是最近发出的,与一百五十亿年前在一百五十亿光年远发光的那些天体所处的时空中的宇宙,我们附近的天际已经膨胀了一百五十亿年,密度就更小了,引力更小,红移也就几乎没有了。

这就是宇宙学红移了,这可是非常非常主流的!


 [11楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/03/03 08:25 

建其:你既然承认“光子是光源抛射出的物质”,就应该根据牛顿力学认可光子在非纯空间运行时受到阻力而减速(就如同子弹流在空气中减速,并非什么枪退行结果)。此外:你及其相对论、量子力学支持者必须回答光速常数的起因,否则永远不会让人信服!
 [12楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2011/03/03 13:35 

对[10楼]说:
你的说法初看有道理。但是细细推究,还是有问题。
你的这种说法可以等价于这样的说法:1.光波前所围球体内部的天体会影响引力红移,球外不能。不能说成:2.天体对光的引力红移影响是光速作用,要考虑作用的传递时间。因为宇宙是无限的,物质不灭。引用的27楼的观点还是能否定观点2.
而观点1的缺陷是:很明显,哈佛塔实验将否定掉它。只跟波前内部的物质作用有关,那这个实验将是0结果。
就是在大爆炸的前提下,你的这种说法也不成立。成立的前提是我们处在大爆炸宇宙之外。事实上,我们处在爆炸宇宙之内。用27楼的分析,如果我们处在爆炸宇宙的中心,边缘的光到达地球时应是紫移。我们处在爆炸宇宙边缘,内部恒星的光到达地球会红移。
那么,根据大爆炸学说结合宇宙红移=引力红移可得出:地球处于宇宙的边缘!
而且是绝对的边缘。如果靠内一点的话,最边缘的恒星光到达地球还是紫移,不符合事实。

我现在很高兴地告诉申先生:根据宇宙有限和宇宙红移=引力红移推断出,地球处于宇宙的边缘,你相信吗?

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 [13楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/03/06 02:31 

对【6楼】说:

 (也对7、8、9、10楼)

沈教授说: 宇宙学的膨胀红移(退行红移),在本质上是引力红移。这个引力红移就是陈拖顺的真空阻力 沈还引用2007 SamuelHan说的:这就是宇宙学红移了,这可是非常非常主流的!

沈教授的这个说法犯了一个逻辑循环的错误。

众所熟知,哈勃红移是被哈勃自己和宇宙膨胀论者解释为退行速度的多普勒红移,成为了建立宇宙膨胀和大爆炸论的依据和此宏论成立的前提。现在退行速度不成立,自然不存在现今宇宙膨胀,倒退到过去的大爆炸更不可能存在。没有了宇宙膨胀,何来膨胀红移。应该是SamuelHan 至少在2007年的逻辑是非常非常的混乱的!  

 陈拖顺2007年的论文《星光谱线红移的一种可能机制》写得很好,引用了很多的观测数据证实其观点。沈教授说的陈拖顺的假设(f = -Hmc)没有必要,是完全说对了。而且陈拖顺的真空阻力红移也的确是引力红移。但不是沈教授说的“本质是引力红移"的宇宙膨胀红移,而是光线经过太空时总星系中的恒星引力场所产生的真正的引力红移。2004年陈绍光著的《引力起源与引力红移-谁引爆了宇宙》中有详细论述(主要大学和省、市图书馆均有该书),书中分别从量子场论和广义相对论推导了f正比于mc的途中引力红移公式,並从光度法观测到的总星系的质量密度计算出途中引力红移常数H,与哈勃常数的观测值完全相同。

山东大学图书馆应上架了该书,陈拖顺老師不敢引用《谁引爆了宇宙》书中的公式是很好理解的,因为该书直指了爱因斯因的错误。我们感谢陈拖顺老師用论文数据说话,对陈绍光老師反宇宙膨胀、反大爆炸论的支持。   

 [14楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2011/03/06 14:24 

对[13楼]说:
又在宣扬自己的东东,我晕倒。把引力去掉吧,看来,陈老师的理论跟陈拖顺的差不多。只是这个关键词取得不太妙,【途中引力红移】,跟【积极稳健】一样,搞不明白到底是积极还是稳健。我觉得应该用【途中红移】为宜。
陈老师改不该是他的事,我只是提个意见。

最后一段似乎是在说,陈拖顺老师在剽窃陈绍光老师的理论,这个陈拖顺老师心里最清楚。假如我把其中的思想改改,照样推导出类似的公式,顺便批判批判引用文章的思想,赞赏引用文章的公式。这算不算剽窃呢?

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 [15楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/03/06 15:38 

对【14楼】说:

1,我是回答你提出的问题为什么阻力与动量成正比。答案是2004年己推导了出来並解决了。你提问题又不许别人回答似乎太霸道了吧。

2,你反感于我又是宣传自已的思想,请问这个网站有人不宣传自己的思想的吗?为何只针对我。

3,你为何无中生有地说些纯是你猜测出的甚至似乎是挑拔性的话,我说过谁“剽窃”了的话吗?

4,你作为站长,不欢迎我来此网站就直说好了。为何用这种手段!

 [16楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2011/03/06 15:53 

对[15楼]说:
不好意思,你误解了。我没有那个意思。我没有不欢迎你啊,陈绍光老师是我认为的高手,你就是误解我骂我,我都没招。因为我只尊重高手。好了,我澄清一下:
1.陈绍光老师的理论在先,而且首先推得了相关公式。另外陈老师反大爆炸,所以我支持陈老师的理论。
2.建议陈老师把途中引力红移改成途中红移。另外,为了防别人剽窃,把能得到正确公式的相关思想都列举出来。

3.我没看到过陈绍光老师的理论。先看到陈拖顺老师的理论,感觉陈拖顺老师的论文还可以,就置了一下顶。如果能提供陈绍光老师相关理论,我也会置顶的。

4.论坛是鼓励个人宣传自己的理论。我也没反感呢,我只是晕,我的言外之意是:陈绍光老师的理论也太多了。


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 [17楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2011/03/06 16:38 

我讨厌剽窃者,爱因斯坦把洛伦兹和彭加莱的思想稍微改改就成了他的理论了,这算不算剽窃?
这种事情,我认为:只要如实反映事实不算剽窃(比如14楼的情形,引用了别人的公式,改正了别人的思想——假设情形)。那公式算被引用人的功劳,思想算改进人的,2人一分不就完事了吗。
不如实反映就算剽窃。就想爱因斯坦一样,借鉴了别人的思想并不指明(只是改了一种说法而已)就是剽窃。

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 [18楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/03/06 22:01 

对【17楼】说:
途中红移的理论或观点多得很。尤其在1929年哈勃红移发现后的二十多年中,宇宙膨胀学说並不占绝对优势,当时的光子衰老说盛行一世。用光子衰老(或光子红化,光子红移等)说解释哈勃红移,对抗宇宙膨胀说的具体机制又有多个分支。直到1946年受到爱因斯坦的批判后,光子衰老学说才渐渐消亡。但是近来,国内外又不时地有各种途中红移的机制发表出来。因此,途中红移的学说无所谓剽窃,仅仅是翻历史的旧案,各显神通而己。陈绍光老師的途中引力红移,不是他自己提出的理论或假设,而是直接解爱因斯坦方程得出的结果,按陈老師自己说的是:他只是做了一道广义相对论的习题,而且做习题的方法还是照抄爱因斯坦解决光偏折问题的方法。因此,途中引力红移乃是爱因斯坦方程的结论。正因为如此,《谁引爆了宇宙》出版前阻力重重,可出版后六、七年了针对此书的像样的批判一次都没有。为了能通过严格的审稿,陈老師几乎删除了所有他自己的观点(例如地磁场起源理论及其检验实验、检验双向光速的各向同性的新方法和实验等等都割爱了),书中只叙述量子场和广义相对论的直接解题(或推论)结果,只引用名人的原话和别人的实验结果。
 [19楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2011/03/06 22:17 

对[18楼]说:
原来是这样。我不会研究宇宙红移的。除非得到重要灵感。
陈老师既然有这么多理论。那能不能发到我的邮箱:jszjssr@yahoo.com.cn。欣赏欣赏。

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 [20楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2011/03/06 22:56 

《谁引爆了宇宙》下载下来了,要其他的理论。

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 [21楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/03/07 08:24 

对【20楼】说:

没有在《谁引爆了宇宙》中的公开的理论,基本上都在发表在了空间科学大会上的十篇论文中。其英文版我们已介绍了在

C0SPAR和NASA两大网站的下载方法,中文介绍在本站己贴出,详见见陈其良、汪斌的简介。

 [22楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2011/03/07 18:56 

对[21楼]说:
那只是介绍。就是没有根据fc推导出测地线效应进动的数学步骤。

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 [23楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/03/11 15:30 

对【22楼】说:

单从fc是不可能推导出测地线效应进动,因为是沿质点运动速度方向,是一个耗散质量(总能量)的阻力。若没有与之不可分割地连在一起的类牛顿力项fn,则椭圓轨道都不能形成,何来进动。

当要推导出进动,方法是在1.3节和1.4节中,首先从(13)式中的fn和fc,用光子v=c,由1.3节中合力的方法推导出(12)式的施瓦兹希尔德度规。从施瓦兹希尔德度规计算出测地线效应进动在任何一本广义相对论的教材中都有。对于测地线效应进动陈老師与爱因斯坦没有分歧,所以没有再重复计算。书中重点放在有分歧的引力红移问题上,3.2节和3.3节就是分别用fn和fc以及度规的引力红移推导。水星近日点进动只在2.3节简略地介绍了一下用fn和fc的处理方法,由于天体运动问题中fn远大于fc,水星轨道仍是由fn决定的基本椭圆,切向力fc在fn的方向上的分量会改变轨道形状,导致轨道主轴的向前旋转进动。用fc和fn可直接计算进动,但不如用施瓦兹希尔德度规计算出进动,因为后者己被主流界接收多年了,没必要改变它。

《谁引爆了宇宙》中先从量子场论推导出fn和fc,再论证它是引力,说服力似乎不够强。;新的英文书《Relativity and Quantum Mechanics without Hypothesis and Origin of Gravitation》中,是先从爱因斯坦方程推导出fn(符号改为fp,内容不变)和fc,然后又从量子场论推导出同一对fp和fc,说服好似更强些。最后再从fp和fc推导出施瓦兹希尔德度规就更容易被主流接收。有了fp和fc导出的施瓦兹希尔德度规,测地线效应的进动自然不用重复推导了。若是有人不喜欢度规,要用fp和fc直接推导出进动也是可以的。不过我们更欢广相直接产物的度规,这是一道不错的护身符,否则新理论更难以在主流界立足。

 [24楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2018/03/12 22:50 

是光在长途传播中的发散作用导致了红移!
 [25楼]  作者:fanglian2  发表时间: 2018/10/30 15:23 

今年全片19分16秒,比去年的长3分钟。
 [26楼]  作者:刘振永  发表时间: 2018/10/30 16:48 

很是遗憾,有兴趣与基础来讨论这样一个话题的朋友看上去是愈来愈少了!
 [27楼]  作者:丁明良  发表时间: 2018/11/06 05:32 

是的,距离问题。
所谓的越远的星球越是在加速离去、宇宙膨胀之说,都是不对的。
 [28楼]  作者:马国梁  发表时间: 2018/11/06 21:36 

把2008年的帖子弄出来回复,这叫“挖坟”。

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