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[楼主]  [61楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/04/20 12:01 

对【60楼】说:

本人时间有限,如果您能找到第二个人认同您的说法是相对论的观点,我再与您讨论。

[楼主]  [62楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/04/20 12:18 

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 [63楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2008/04/20 12:49 

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 [64楼]  作者:wangyanqiang  发表时间: 2008/04/20 15:55 

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[楼主]  [65楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/04/24 12:21 


楼上的先生说得好!“一个系统无法真实的观察到另一个系统所发生的现象,只能用洛伦兹变换与之相联系”,这就是相对论相对时空观的精髓。当然这里的“系统”是指“时空系”。
 [66楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/04/24 13:05 

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[楼主]  [67楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/04/24 17:59 

对【66楼】说:

 

黄德民希望通过概念与观念(包括哲学观等)演绎来得到一些结论。这种方式,看来我与其他人都表示不认同(((除了你之外,并没有第二个人对这种方式不认同。只是有些人不太认同某些结论))),因为连牛顿力学理论与牛顿的哲学观都可以完全是两回事(((从没有人这么说过,再次请你合拿出证据))),甚至有书上说‘爱因斯坦自己对相对论的哲学观点是很杂乱的',所以,这种论证方式本来就不好。
其次,希望通过概念与观念(包括哲学观等)演绎来得到一些结论,那就涉及到对概念的咬文嚼字,现在不少人出来咬文嚼字,但是黄先生又不认同他们的咬文嚼字(((虽然要咬文嚼字,但主要还是思想和逻辑的)))。那么这个咬文嚼字,到底以谁的标准为准呢?尽管黄的所有选择支也是90%以上符合我心目中的两种时空观的判断标准,但是它们并非一定是严格标准。譬如:
4、依据相对时空观,观察者: ( )
a. 观察到的任何物理现象都是在他自己时空中呈现出来的,他无法也不可能观察到其他观察者时空中呈现的物理现象
b. 能观察到其他观察者时空中呈现的物体或物理现象

我认为:尽管我会选a。那么是不是说按照牛顿力学,应该选b呢?(((你是个博士,理解力不应该成问题。我这里要你选的是符合相对论的答案,并没有让你选符合牛顿力学的答案。))) 我认为,无论是牛顿力学还是相对论,选得都是a(((我并没有让你选符合牛顿力学的答案牛顿力学,事实上,牛顿力学是绝对时空观,是绝对的、统一的时空!!并不存在甲的时空乙的时空的说法,所以a、b都不符合牛顿力学。)))。牛顿力学其实也是相对时空观(((????错!!!))),尽管牛顿哲学里面有一个绝对时间概念存在,但是,实际上,牛顿力学自身无法找到绝对时间(它与相对论的区别在于,相对论否定了绝对时间,但牛顿力学无法肯定与否定绝对时间)(((你是如何理解牛顿的绝对时间的?牛顿理论中,并没有什么“绝对时间”,只不过强调各个参考系中时间标准标准是统一的,只是在这个意义上绝对。)))
除了以上选择题,其他选择题中,也存在类似现象:相对论选择什么,那么牛顿力学也选择什么。

 

黄德民

 [68楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/04/26 13:19 

黄德民先生,我们通常说牛顿力学是“绝对时空观”,相对论是相对的时空观。如果只是为了笼统地表明牛顿力学与相对论的区别,那么以上这样说了,也就罢了。

但是现在既然需要做概念演绎,那么我们不得不重新审察以上概念的确切含义。
严格地说,牛顿力学是相对的空间观与绝对的时间观;
相对论是相对的时间观与相对的空间观;
此外,我提出的‘古怪’变换是绝对的空间观与相对的时间观。

象您那样,不做以上区分,只是笼统地说“绝对时空观”“相对的时空观”,您就不得不承受我上面第66帖的某些说明文字。根据以上区分,我就需要对您的一句话“事实上,牛顿力学是绝对时空观,是绝对的、统一的时空!!并不存在甲的时空乙的时空的说法”做一个修正:
“事实上,牛顿力学是绝对时间观,是绝对的、统一的时间!!并不存在甲的时间乙的时间的说法,但存在甲的空间乙的空间的说法”。

黄德民先生,您应该知道,牛顿力学实际上是相对的空间观与绝对的时间观,但由于大家把目光聚焦在时间观上,所以把“相对的空间观与绝对的时间观”笼统地说为了“绝对时空观”。
 [69楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/04/26 13:29 

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[楼主]  [70楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/04/26 14:07 

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[楼主]  [71楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/04/26 14:09 

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 [72楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/04/26 18:01 

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 [73楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/04/26 18:14 

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[楼主]  [74楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/04/27 11:40 

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[楼主]  [75楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/05/06 17:47 

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 [76楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/05/06 20:04 

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 [77楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/05/06 20:19 
 [78楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/05/06 20:23 

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 [79楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/05/23 12:01 

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 [80楼]  作者:xiaoyingmin  发表时间: 2008/05/25 22:21 

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