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QSTT,
我诚心认为你是有疑惑才跟你讨论。 有的人讨论中，发现自己错了，出于面子又不愿认错，所以就采取死不认错，打太极，玩语言游戏的策略。 希望你不是这样。 另外说话要有根据，你没看我推荐的文章就说人家臭。我没希望人家批驳这片文章。我只认为这片文章比爱因斯坦写的好理解。希望大家看后道理更明白。 回到你的问题 你说：速度的定义就是：（省略有限物质（体/系））一点相对另一点的位移矢量与所用时间的比值。 你又说：光信号相对水传播的速度为c! 你这个对c的解释符合你的速度定义吗？水这么大，我随便找一点行吗？我能在光信号上边找一点代替水吗？所以我说你没给c下定义。 我明明是用最标准的三段论逻辑方式来找你的毛病。你看见里边有几个数学符号就说我这是数学推导。我要是把这些数学符号改成文字呢？ 我在前一篇文章用你的定义推导出c-v不是速度是速度差。很明显是为了说明你的速度定义有漏洞。这一点你至少同意了50%，因为你说：抛开其它量单从c-v看，它既可不是速度，也可说速度差也是速度！我上一片文章是为了使问题有进步，故意绕开了你这个漏洞，从其他方面找你的问题。 我从来没承认c-v是光对于B的速度。我说的很清楚：“为了使问题更清晰我归纳一下你的逻辑”。我所建立的逻辑1-2内容都是你的说法。我只不过用更有效方法来展示你的逻辑。我在解释里边已经很明确的说明了你的逻辑漏洞。根据你的前提是倒不出c-v=c。你再看看解释2 你现在又将惯性系弄出来，你说：相对论认为光相对任何惯性系的速度不变。 你先别跑太快。你先根据你的速度定义，把你的光速c定义一下。在看看相对论是怎么定义光速的。看看他的定义跟你的是不是一回事。然后再谈c-v=c 希望你能用我写的逻辑例子，把你的观点讲清。 |
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fuj0
今天回来看到你的回复,觉得和你讨论乏味.你自己查一下看你拿出过什么像样的数学批驳?总自诩自己能力强,别的专家的翻译都不行!还介绍个网页标榜却无任何解说或翻译!还说别人看都未看!你那个东西别人只要每段看一部分,就发现毛病,还不允许别人说话!这就是你的什么水平? 这里是中文网!要大家看!你以为不会英语的人就水平低?可笑之极!!!那么只会英语却不会中文者又是什么水平?你不翻译还说专家的翻译都不行!你究竟想怎么样???你说我未看,那么你说要我给你翻译并批驳哪一节?我的翻译比别人差,我给你翻译了,你如再说翻译差,我就只有鄙视你的人品! 你说的其它昏话暂不想和你翻来覆去地扯了!你连简单的话都混淆不清!速度定义如何用都糊里糊涂!c-v,c+v都不知怎么得出来的!你以什么逻辑得来的? 你要在此论坛总自吹,那么,现在别的不说!只说你要我给你翻译那臭英语论文哪一节?多了我可没那精力给你往网页上一个字一个字地打录! |
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我也觉得无趣。
你的问题是你对速度的理解和爱因斯坦的不一样。虽然你们两个都用光速这个词，但是你们指的东西不一样。 你自己就是看不到这一点。我要是和沈博士一样说c-u是什么几何速度，你肯定不爱听。 所以我反反复复抓你的速度定义。希望你始终用你的速度定义去定义你的光速和c-u。 先把你的理论弄得自洽了，名词定义清楚了，然后再讨论相对论的光速问题。这样两个东西好比较。 你现在是自己的定义和应用处在不恰状态。现在引进相对论光速的讨论是不合适的。 我相信你也知道有名词之争的问题，所以你已开始就下定义，还让我下定义。 |
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我在多说几句：
你好像很怕用坐标系来定义速度。你喜欢用物体对物体的方法定义速度。这样做很方便定义c-u。但是对于定义光速c好像有点麻烦。你不用坐标系，没法定义光在真空的速度，所以你用水代替。可是水又太大了，没法缩成一个点。这是你的定义有麻烦的地方。 惯性系和某个静止或直线运动的物体有很大关系，但是他们之间不能划等号。系不是物 |
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你的回帖证明了我的猜测。
你不明白如何通过坐标系定义速度。所以你更不明白在坐标系基础上定义的惯性系。 你好好想想， 你为每一个物体都建一个坐标系，并且把这个物体定在原点。所以这个世界有多少物体就有多少坐标系。这样做没有意义。 你为什么不用一个坐标系把所有物体都放进去。这些物体没有必要带在坐标系原点。当张三，李斯这些人相对你做匀速运动，也用上述办法建立坐标系，将一切物体放进去。这样你们建立的这些坐标系便叫做惯性系。 我们取任意惯性系为例： 在T时刻为惯性系照相，根据照片可以找到任何物体在T时刻在坐标系的位置值。 在T'时刻再照相，根据照片可以找到任何物体在T'时刻在坐标系的位置值 两个位置值相减/时间差，便是任何物体对于该惯性系的速度。 光速对于任何惯性系的速度都是c. 因此 你定义的速度，和上述以坐标系为基础,以两次照相为方法建立的速度是两回事。 |
| 这位楼主先生在相对论吧，连伽利略变换和洛仑兹变换为什么y=y'都不知道。 |
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你每次都有几句不咸不淡的话。你能不能少说点。
照相这个概念其实在你的速度定义里也用了。你要是不照相两张相，你怎么能判断两个物体间的初始距离和末距离？你总不能瞎猜吧。 其实照相的目的是为了定位置，分时间。 理论上可以把这个系建得无限大，但是像你说的，太大了把上帝和小鬼装进去没什么意义。那么我们可以将系建得小一点，把你要研究的东西装下去就行了。还可以把系建成二维的（x,y)。当然用二维的系只能把研究物体在系内二维方向的运动。 你（建系人）在建系的时候一定要建一个相对自己静止的系。系建好后，你可以走到系的任何位置去给要研究的目标照相。在照相的时候不能动。你不一定非站在原点。 |
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变换的实质只说明了原时空运动后,与它所生成的新时空不重合,但变换中存在着较低级的缺失部分.
既然大家都认为是错,那它就算是错了吧^_^ ※※※※※※ 中医理论远在千年之前就比现在的西医先进无数倍。 易学-牛顿力学-相对论-维构论-...>0 先进=简单，这我也知道，但为何竟是易学？！ |
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fuj0,
你的系要别人理解?你先说清楚什么叫系?什么叫速度?什么叫原点?什么叫－－－，你的理论是奇文!我孤陋寡闻没看到哪个教科书上有!我向你请教了!不说清楚你的系等等什么东西,就别再说了!我说的物质系统就是分子，物体，星体，星系－－－等等，我可不知你说的不是惯性系物质的坐标系－－－之类是什么东西！你的一个系里两个东西跑动，是爱因思坦教的呢？还是你新创奇文？弄点儿数学的表达出来让我们学学？ |