财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:中微子超光速验证了中国科学家十... 下一主题:强烈建议此论坛部分人士增强科学...
 [31楼]  作者:申书亭  发表时间: 2011/09/05 11:30 

“无穷大”是在任何情况下,用任何方法都无法达到的境界,理论上尚且做不到,现实中自然不可能存在。一个真实存在的几何体积,无论如何也没有办法让它的边界轮廓消失,没有无边无际的几何怪物。如果不能铲除“数字”和“无穷大”之间不可逾越的鸿沟,找到一条达到无穷大的途径。不能找到使几何体积边界轮廓消失的办法。宇宙无限就无法成为事实。由此证明宇宙的体积必然是有限的。
有些人解释不了宇宙之外是什么,就胡说什么宇宙无边无际,解释不了宇宙如何形成,如何变化,就胡说宇宙无始无终,永恒不变。说穿了不过是不动脑筋的结果。真正的数学家,物理学家就不会犯这样的错误。
现代物理学认为:宇宙的形态,取决于宇宙物质的密度。如果宇宙中物质的平均密度小于临界密度,宇宙就会一直膨胀下去,称为开宇宙;要是物质的平均密度大于临界密度,膨胀过程迟早会停下来,并随之出现收缩,称为闭宇宙。 目前无法准确地确定宇宙的密度。因为只有无穷大变量,没有无穷大常量。这样的结论无疑是正确的。
宇宙是否有限是指宇宙的体积在今天这个时间点是否有限,而不是指宇宙以后的变化是否有限。因此,不论宇宙“开”或“闭”都建立在有限宇宙的基础上。因为只有有限的体积才能产生“开”或“闭”的变化,无限的体积是无法变化的。“今天的宇宙体积是有限的”这个结论,对宇宙学至关重要。
在有限的宇宙中,物质之间的引力作用相互叠加,就产生物质收缩的向心力。最初的物质是聚集在一起的,这一点毋容置疑,因为只有力的作用才是物质运动的原因。现在的宇宙均匀分散,说明物质除了具有引力作用外,还存在一种膨胀力,膨胀力在克服引力做功。膨胀力是惯性力,因此说明物质曾经受到过第一推动力。是什么力量可以产生如此巨大的效果,推动所有物质产生膨胀呢?除了宇宙大爆炸别无其它解释。天文观测和有关实验都证明了这一结论。
不可否认,宇宙大爆炸理论存在这样那样的错误,但我们应当清楚,大爆炸理论的错误,否定不了宇宙产生于大爆炸的事实。我们的任务是研究大爆炸的过程,使大爆炸理论更加完善,而不是否定大爆炸的事实。
 [32楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/09/05 13:38 

“无穷大”是在任何情况下,用任何方法都无法达到的境界,理论上尚且做不到,现实中自然不可能存在
=====================================================================================================
在数学上和空间上无穷大是肯定存在的。因为欧几里得几何的正确证明了这一点。
而且我觉得讨论这种无法用实践检验的问题是没有意义的。
我曾经设想有一个地方,哪里没有常规物质,也没有真空。人到了那里,进不进去。但是拿一把铁锹挖,却也挖不出任何东西。
如果存在这个地方,宇宙就有了有限的一个证据。但是你永远不知道在这个地方后面有没有另一个有真空和常规物质的世界。
你硬要说不可能存在,还是受了形式逻辑思维的影响。
形式逻辑在解决空间、时间是有限还是无限上束手无策。
 [33楼]  作者:申书亭  发表时间: 2011/09/05 15:43 

【在数学上和空间上无穷大是肯定存在的。因为欧几里得几何的正确证明了这一点。】
莫名其妙!可以用具体证据证明吗?
 [34楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/09/06 11:14 

直线的无限性与欧几里得第五公设——即平行公理等价。
平行公理正确吗?欧几里得几何正确吗?△内角和等于180°吗?
如果你不能否定上面的问题,直线就是无限的。
[楼主]  [35楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2011/09/06 15:46 

不说了
 [36楼]  作者:申书亭  发表时间: 2011/09/06 16:23 

现实的宇宙中只有有限的线段,没有无限的直线,这是常识!!!只有在抽象的理论中才有直线,数学是抽象理论,抽象的理论和真实存在是两码事,数学只有应用到实际才有意义。如果你在研究抽象的数学,直线的定义作为抽象理论可以,如果把这个定义作为物理学的根据不可以。因为物理学是真实科学,研究的是具体事物,是讲究证据的。物理学只相信事实,物理学证据必须是事实,谁说的都不管用。真实的事物不会因为欧几里得一句话而改变。如果你能画出(或者找出)一条真实的无限的直线,才能证明你的理论正确。
 [37楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/09/06 18:21 

科学的抽象更深刻地反映了现实,
如果能够画出无限长的直线,那么那个线就不是一条直线了。
按照你的逻辑,历史学、考古学以致数学都不能存在了。因为你永远看不到远古的祖先,看不到猛犸、剑齿虎,甚至永远看不到一个纯粹的“1”。
你的观点也只能在网上说说而已,除了我不会有人关注你的话题。
 [38楼]  作者:申书亭  发表时间: 2011/09/06 18:45 

对【37楼】说:
看来你真的不知道物理学和其它学科的区别,不然你就不会把理论和实际混为一谈。如果所有理论都能代表实际,“实践是检验真理的唯一标准”就白说了。
 [39楼]  作者:申书亭  发表时间: 2011/09/08 09:09 

“无穷大”不是数,更不是最大的数。“无穷大”是汉语中的形容词,是数学中的一个普通记号。过去牛顿把宇宙描述为无穷大,是依据“物质不灭定律”。在“物质不灭定律”不复存在的今天,仍然把宇宙描述为无穷大的人,不但把无穷大当做了世界上最大的数,而且不知道数学“不存在无穷大常量”的结论,依然认为无穷大是真实存在,这是缺乏数学基本知识的结果。
 [40楼]  作者:申书亭  发表时间: 2011/09/20 09:55 

“不存在无穷大常量”和“物质可灭”的事实,是牛顿时空观不可逾越的屏障。任何辩解在事实面前都苍白无力。
轮廓边界是所有几何体积固有的特性,不可改变,而且无一例外。宇宙是真实存在,宇宙的体积存在轮廓边界天经地义。
有限的变化的宇宙不可避免地存在起源问题,宇宙产生于大爆炸是宇宙起源的唯一解释。
面对这些基本事实,我不知陈老师为何保持沉默,但真心希望陈老师能认真思考一下。宇宙是否有限,是宇宙学的根本,至关重要,弄清这个问题,将使宇宙学产生一个大的飞跃。希望陈老师不要轻视这个问题。
 [41楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/09/21 17:25 

在这里祝贺楼主在反相的道路上终于迈出了一小步[获得了省三等奖],继续努力,战斗到底.
 [42楼]  作者:申书亭  发表时间: 2011/09/22 10:01 

宇宙大爆炸是有限宇宙起源的必然,不能证明宇宙无限,谁也无法推翻大爆炸事实。只要证明宇宙无限,大爆炸理论不攻自破。
请问:谁能证明宇宙无限???
 [43楼]  作者:申书亭  发表时间: 2011/10/04 11:37 

数学研究证明:理论上“不存在无穷大常量,只存在无穷大变量”. 假设宇宙是无限的,必定是物理学描述的“开”宇宙。而不是哲学描述的静态无穷大宇宙。对于物理学意义的“开”宇宙,可以这样描述:以宇宙膨胀初始为时间起点,空间任意一点,在任意方向相对于宇宙的边界,其直线距离为:L=vt+a
L是任意一点到边界的距离,V是宇宙膨胀的速度,t是宇宙膨胀的时间,a是宇宙膨胀前边界和空间点的距离。
设函数为无穷大函数。宇宙达到无限的条件是:第一、速度v达到无限。显然是不可能的。第二、时间趋向于无限,随时间变化而变化。很明显时间变化的范围只能从宇宙膨胀的开始到今天,宇宙的时空变化只能定格在今天这个特定时刻,是无法超越时间变化的限制直接趋向于无穷大到达未来。今天这个特定时刻,显然不是宇宙变化的终点,仅仅是宇宙变化的一个瞬间。相对于今天来说,时间t是有限的,L只能是有限的。不论是“开”宇宙,还是“闭”宇宙,不论宇宙的将来是无限还是有限,都是非常遥远的事情,在今天很难判定。一个确切的事实是:今天的宇宙仍然没有达到无限
[楼主]  [44楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2011/10/10 15:12 

谁能证明宇宙有限???
 [45楼]  作者:申书亭  发表时间: 2011/10/11 10:34 

对【44楼】说:

轮廓边界是所有几何体积的共有特性,无一例外,是真实的普遍规律,。轮廓边界描述了所有几何体积的有限性,不可否认。宇宙空间体积属于真实的几何体积,有限自然在情理之中,宇宙有限是客观规律的体现。宇宙有限符合客观规律就是最好的证明。

如果不承认宇宙有限,必须证明以上所述的客观规律不适应表述宇宙。

 [46楼]  作者:申书亭  发表时间: 2011/10/11 13:03 

宇宙有限有两种证明方法:
一、证明宇宙无限不存在。43楼证明哲学意义的稳态宇宙是不存在的,如果宇宙无限,只能是物理学意义的“开”宇宙,对于变化的宇宙,今天尚未达到无限。即使宇宙未来可能出现无限变化,今天的宇宙仍然在有限阶段。
二、证明宇宙是有限的。45楼用一个真实的普遍规律证明宇宙必然存在轮廓边界,所以有限。
如果没有新的发现的话,宇宙有限论是成立的。这也是宇宙有限论成为主流科学的原因。

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.14643096923828