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强烈建议此论坛部分人士增强科学素养!
[楼主] 作者:hudemi  发表时间:2011/10/08 12:51
点击:2144次

物理学的理论工作主要有两大类,一是解释(和预见),二是质疑。

所谓解释,是针对现象或问题来说的。基本方法是应用已知理论或提出新的假说,对现象或问题进行分析计算说明,揭示其中的深层原因;

所谓质疑,主要是针对理论或假说来说的。基本方法是按照该理论或假设自身的思想和逻辑,经过合理推理,得出自相矛盾的结论或者与已知事实不符的结论,从而证明该理论或假设错误(至少是有缺陷的)。任何一个理论或假说都不可避免要接受质疑,只有那些始终经受住质疑的理论,才被认为是正确的。

本论坛有许多人,始终分不清“解释”与“质疑”的区别,糊涂地在两者之间跳来跳去,把思维搞得一塌糊涂。

举个例子,比如历史上的光速问题:

为了解释它,人们曾提出各种各样的假说,比如静止以太说、以太拖曳假说、发射假说、光速不变假说等等,这些都是“解释”。

但这些假说是否正确,就要经受质疑,按它们各自的思想和逻辑,静止以太说解释不了迈莫实验,以太拖曳假设解释不了洛奇的转动钢盘实验,发射假说解释不了双星观测。也就是说它们未经受住质疑,所以被抛弃了。

请大家注意,质疑一定要在该理论或假说自身逻辑范围内进行。比如大家质疑静止以太说解释不了迈莫实验,你“解释”说发射假说能解释,并认为别人质疑不成立;又如大家质疑发射假说解释不了双星观测,你说“静止”以太假说能解释,并认为别人质疑不成立。这些都是没有理解“解释”与“质疑”的区别,混淆了它们的基本方法产生的糊涂做法,是无知行为,是缺乏科学素养的表现。

再如,历史上曾有人用“双生子问题”质疑相对论,这是因为他认为如果完全按照相对论时间膨胀的逻辑就会得出矛盾结论。如果你跑过去说,这个矛盾根本不存在,这一质疑不成立,因为时间是绝对的,根本不膨胀。如果你真的这样做了,你会被人笑掉大牙的!

现阶段,我就碰到了大量的这样的人。我们用光纤环理想实验质疑相对论,是基于相对论的思想和逻辑,只要用相对论的思想和逻辑不能同时解释这两个实验,就证明相对论有问题。现在倒好,常常有人跑出来用以太的思想同时解释这两个实验,并据此认为我们的质疑不成立。可是,以太是相对论的内容吗?用以太解释两个实验能代表相对论能解释吗?显然不是!你们看,这样做的人是不是愚不可及?!

鉴于此,强烈建议本论坛的部分人士增强科学素养,以免引起各种不必要的争论。

(匆忙写就,有感而发,不一定正确,请明白人补充完善!)

本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-255097.html[复制地址]
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 [2楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2011/10/08 14:27 

讨论问题应该有一定的氛围,在大家对某些概念,前提有共识的情况下讨论才有意义。
如果大家用同样的词汇,但每个人对该词汇都赋予不同含义,那么讨论就毫无意义了,因为虽然大家说的是同一个词,但想的确实不同的东西,最后意见是否一致,都是风马牛不相及的。
希望看到更多理性的讨论,而不要毫无意义的“嘴仗”。
[楼主]  [3楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/10/08 14:59 

对【2楼】说:

刘先生说的很对!

希望一些人把基础打好,把概念搞清,特别是掌握一定的科学研究的方法论之后再来论坛,否则就是鸡同鸭讲,牛对马讲,永远拧不清!

 [4楼]  作者:马国梁  发表时间: 2011/10/09 15:59 

都是爱因斯坦相对论惹得祸。相对论混淆了许多概念,搞乱了人们的思想,从而使得我们的学术讨论难以进行下去。就说光速吧,是单程还是双程?是本征速度还是测量速度?再说空间,它到底含不含物质?是一无所有的空虚空间?还是包括基态物质的现实空间?……你说东,他说西,沸沸扬扬,莫听一是。难那!
 [5楼]  作者:silin007  发表时间: 2011/10/10 06:52 

......

※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [6楼]  作者:silin007  发表时间: 2011/10/10 15:28 

思林为何无语?
[楼主] 作者:silin007 发表时间:2011/09/13 14:52
http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-253312.html

※※※※※※
[silin007]是在思想丛林中维护正义(真理)打击邪恶(谬误)之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者]
 [7楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2011/10/10 22:36 

支持楼主!!!

 

“实话实说”是科学素养的第一要素,更应该提倡

 

 

同时也希望楼主以身作则,带头整顿论坛的不良风气

 

建议先从确认教材内容开始

 

比如,在理论上是否存在“规则进动”?

 

记得当年楼主没见到教材,不敢肯定是否存在

现在看着教材,能否实话实说,确认一下? 

 

 

============

 

 



※※※※※※
古人云:知之为知之,不知为不知,不知道别瞎扯
 [8楼]  作者:silin007  发表时间: 2011/10/11 11:28 

年终看"岁差",岁尾谈"倒相"。
[楼主] 作者:silin007  发表时间:2010/12/31 09:06

http://club.xilu.com/chinasilin/msgview-135857-52930.html

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即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实

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