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沈博士基于相对论观点的“观察”诡辩术,使得两实验小球之间的速度和距离“公说公有理婆说婆有理”!!
[楼主] 作者:西陆陈诚  发表时间:2008/03/23 11:47
点击:597次

博士基于相对论观点的“观察”诡辩术,使得两实验小球之间的速度和距离“公说公有理婆说婆有理”!!

    西陆陈诚的话题(主题)原文:

    在直角坐标系第一象限中设计一长方形实验桌,桌上有m1m2两个同规格小球,同时分别以每分钟1和每分钟2的速度,从始边y轴向x轴的正方向运动。经过1分钟后的瞬时,m1y轴的距离是1m2y轴的距离是2,显然,m1m2之间在x轴方向上的距离是(21)米。因为m1m2在运动过程中同时经历的时间都是1分钟,所以在x轴正方向上有结论:m2相对m1的速度为(21)米/分!!

    博士为了在“实验桌问题”上给其所谓的“Lorentz变换”寻找立锥之地,应用其相对论观点的“观察”诡辩术,强词夺理无中生有,硬说存在另外一种速度,即所谓的“m2观察到的m1相对m2的速度”,这个速度不是(2-1)/分,而是[(2-1)/(1-2/c2)]/分!!!

分析、讨论

    设实验桌平行于y轴的x轴上距原点1处的直线为a2处的直线为b,甲乙两个观察者分别站在y轴和b处。

    显然,ab之间的距离是1因为甲乙两个观察者都相对实验桌静止,所以,m1m2未开始运动时,甲乙两个观察者观察到的ab之间的距离都是1!!

    m1m2从零时刻开始沿x轴正方向运动,经过1分钟后的瞬时,m1到达a处,m2到达b处。由于甲乙两个观察者都相对实验桌静止,所以,他们观察到的ab之间的距离(经过1分钟后的瞬时等于m1m2之间的距离)还是1!!!

    谁都知道简单公式x=vt。因为m1m2运动的时间都是1分钟,假设m2观察到的m1相对m2的速度”是[(2-1)/(1-2/c2)]/分,那就必有数理规律(x=vt):1[(2-1)/(1-2/c2)]/分×1分,即必有矛盾结果1[1/(1-2/c2)]出现!!!

    这个矛盾结果表明,博士基于相对论观点的“观察”诡辩术结果,即所谓的“m2观察到的m1相对m2的速度”为“[(2-1)/(1-2/c2)]/分”并不成立!!!

    这种不成立结果客观上意味着博士的“Lorentz变换”存在根本性的谬误,所以,认真研究上述“实验桌问题”,将可能会在某角度澄清变了相的“Lorentz变换”谬误!希望朋友们能积极参与本话题的讨论。

                    谢谢!(西陆陈诚)2008年 3月 23日

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 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/03/23 19:49 

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[楼主]  [3楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2008/03/24 09:17 

对【2楼】说:

  怎么了?沈博士,不可以在Y轴和b处分别设观察者吗??

就算像你所说的,不可以设(只能看作一个观察者)!!

现在只设在b处:

因为b相对实验桌静止,所以任何时候b观察到的ab间的距离都是一米长。m1m2从零时刻开始沿x轴正方向运动,经过1分钟后的瞬时,m1到达a处,m2到达b处,这时m1a的对应点重合,m2b的对应点重合,请问这个时刻从b处对应点观察到的m1m2间的距离是不是m2观察到的ab间的距离(该不会这个时刻m1没有到达a处或者m2没有到达b处吧)?? 如果“m2观察到的m1相对m2的速度”为“[(2-1)/(1-2/c2)]/分”,此时是不是必有如下结果?

就是:1[(2-1)/(1-2/c2)]/分×1分,

即必有矛盾结果1[1/(1-2/c2)]出现? ?!!

    沈博士,大概你会说:“这不过是瞬时情况的特殊例子”(或者是某种诡辩)。你先别慌!!!既然你的“Lorentz变换”是一种客观变换,那么你能不能用你的“三个基本原理”之一的“时空变换是线性变换”导出的方程组⑷【x' =k(x-vt) ①;x=k(x '+vt ') ②】,给出本文主题中的相关数据(即“m2观察到的m1相对m2的速度”以及相关时间、坐标等,即方程组中的中六个量:x' =?x =?t '=?t =?v=?k =?)?我给你验证一个普遍例子给你看看,怎么样???该不会你的方程组⑷不能涵盖“m2观察到的m1相对m2的速度”这个例子中的相关问题吧!!!
 [4楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/03/25 12:41 

回复你的“怎么了?沈博士,不可以在Y轴和b处分别设观察者吗??”

Y轴和b处分别设的观察者都与桌面相对静止,因此享有同一个参考系的一切秉性,设一个就足够了,设一个就可以观察整个桌面参考系了(即使桌面参考系无穷大,一个也就够了)。你去问初中物理老师,就明白了。我怀疑你连这个初中物理都没有进门。

当然,你要“败家子”,明明一餐饭半斤米足够,你要半吨米,甘愿去怡笑大方,设立无穷多个观察者,我也没有意见。
 [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/03/25 12:49 

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[楼主]  [6楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2008/03/25 23:09 

对【4楼】说:

 

大概你是近视眼吧(所以你没看见)!按照你的观点只设一个观察者(只设在b处),还不同样有矛盾结果1[1/(1-2/c2)]出现吗?

能不能用你的“三个基本原理”之一的“时空变换是线性变换”导出的方程组⑷【x' =k(x-vt) ①;x=k(x '+vt ') ②】,给出本文主题中的相关数据(即“m2观察到的m1相对m2的速度”以及相关时间、坐标等,即方程组中的中六个量:x' =?x =?t '=?t =?v=?k =?)?我验证一个普遍例子给你看看,怎么样???该不会你的方程组⑷不能涵盖“m2观察到的m1相对m2的速度”这个主题例子中的相关数据和相关问题吧!!!

 [7楼]  作者:三角洲特种部队  发表时间: 2008/09/06 13:53 

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 [8楼]  作者:58.248.216.*  发表时间: 2008/09/06 17:50 
 [9楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/09/07 15:19 

很简单的话:
在实验桌上的观察者相对实验桌静止,而小球相对实验桌运动, 观察者与小球是两个完全不同的观察者.不能把桌面观察者的结论强加给小球观察者.
 [10楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/09/07 23:41 

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[楼主]  [11楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2008/09/08 08:37 

     to[7楼]:沈博士的优点,一是真名实姓,有单位可查,二就是不骂人;三角洲特种部队?该不会是冒充部队吧,中国的那个部队收留了你,岂不玷污“部队”称号??现在郑重警告你不要污言秽语,这有伤西陆大雅地,如果还要继续骂人,有胆量骂人就应该有胆量把真实身分亮出来,然后再开骂…
[楼主]  [12楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2008/09/09 08:59 

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[楼主]  [13楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2008/09/12 09:35 

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 [14楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/09/29 12:37 

jqsphy:
您对相对论的理解完全是错误的。速度是客观存在的与观察者没有关系,除非那个观察者本身是一个极大的引力场,它的速度和引力能够引起原有速度的改变,就像在菲索实验里那样。您是读书人,是讲道理的,所以我希望您仔细看一看爱因斯坦的原作,也希望您学一学列宁的《唯物主义和经验批判主义》,不要抱着教科书上那一套马赫主义的奇谈怪论不放,这套怪论,连马赫也嗤之以鼻。我们在坚持真理,修正错误,不计较个人得失方面,要好好向老一辈科学家学习。
[楼主]  [15楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2008/09/30 16:43 

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