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上一主题:农民与数十教授争辩相对论 称光速... 下一主题:中国预印本服务系统从逻辑上分析...
一个简单的宇宙模型
[楼主] 作者:星空ptg  发表时间:2008/03/06 15:39
点击:2205次

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 [2楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/03/06 21:33 

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[楼主]  [3楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2008/03/06 22:13 

对图的补充说明: 

 主题的图红线不能再延伸,大黄圆外也不能再加圆,小黄圆只是帮助理解图的“辅助线”。如果沿伸或再加大黄圆,就要从O4点重新画另外的红线,原来的红线已经不存在了。这是因为此图反映的不是宇宙的"历史路径",而是此时此刻(T时刻)的宇宙“面貌”。

形象地说:整个图就象一张照片,都是此时此刻的景象,是一个绝对静止的一张原始照片。大黄圆是地球"空间的空间",红线是地球"时间的空间",谁也不是谁的历史。

这和我们一般的图不同,我们一般看到这样的图,是对一个现象(如一个水波纹)连续拍照后,再按时间顺序叠加在一起的,形成一幅反映一个事件多时刻状态的合成动态照片。

[楼主]  [4楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2008/03/06 22:17 

[2楼] 拉方 :看不懂就一边儿凉快去。
 [5楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/03/07 09:40 

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 [6楼]  作者:202.100.203.*  发表时间: 2008/03/07 11:54 

拉方病的病得很严重,能否通知到她家人,她早晚要出事。科学学成这个样子,悲壮。
 [7楼]  作者:马英卓  发表时间: 2008/03/07 17:26 
 [8楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/03/07 18:00 

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 [9楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/03/07 18:14 

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 [10楼]  作者:马英卓  发表时间: 2008/03/07 18:27 
 [11楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/03/07 19:07 

1,赫赫,天方夜谭,不能掩盖你那五指不全的弹琴技术!
2,请你重温9楼回复,字字科学句句真理!够你学到见马克思了!

3,你的佩服不到位,特别恩格斯更有令你佩服的,你却不知道:马克思挥舞一手解放人类的同时,另一只手,把共产国际革命基因,悄悄地,传给了小保姆。是恩格斯收养并承当了“私生子”父亲的法律责任。可见导师珠联革命璧合阿!

4,这种大无畏的献身精神,你佩服即使一辈子也不到位!
5,所以,你这天方夜谭——小儿科!
6,这等字字科学句句真理,就你来生来世也佩服不完阿!

谢谢关注。

 [12楼]  作者:马英卓  发表时间: 2008/03/07 19:46 
 [13楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/03/07 20:57 

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 [14楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2008/03/07 22:02 

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 [15楼]  作者:马英卓  发表时间: 2008/03/07 22:06 
 [16楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2008/03/07 22:35 

对【14楼】说:
ptg,很有意思的名字,是"葡萄干"还是"普通干部"?
 [17楼]  作者:马英卓  发表时间: 2008/03/07 22:52 

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[楼主]  [18楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2008/03/08 01:08 

对[14楼]说:

——关于封闭的四维时空结构这样的问题,交流起来很不容易,自己心里明白但想让别人明白自己的意思,并不是一件容易的事。这主要是我们的语言是在三维空间加一维时间的环境中创造的,所以在表达四维时空时,经常找不到恰如其分,且不容易让对方发生词意理解偏差的词。好在你也研究过宇宙,这样交流起来可能会好很多。

——尽管如此,由于我们是第一次讨论宇宙大尺度时空结构的问题,所以我还是不知道该从哪说起,才能把意思表达清楚,并尽量少在词意理解上的偏差(完全没有几乎是不可能的)。所以,我就先想到哪里说到哪里,表达不清的地方我们再进一步交流:

一、实际图中C、B、A、O相对D,在大黄圆“纯空间”中的退移速度是没有意义的,需要计算的是在此空间的距离。这个距离只要有足够的实际观测数值(如哈伯常数)或可检验参数值(如宇宙的总质量,具体用途后面会涉及到),通过积分是不难计算的。
二、C1、B1、A2、O4相对D的退移速度,可以通过这些点附近红曲线的曲率反映出来。具体因为“时和尺”的问题,不套容易说清楚。请参照我后面说的“时和尺”的问题。
三、在这个模型下,宇宙并不需要加速膨胀(甚至可以以一定速度收缩),我们看到的天体退移速度也会越来越快。这可能需要费点力气解释,才能让你明白我的解释是什么意思(明白不等于认可),这不是你理解的问题,而是表达明白太难:
1、按照广义相对论,在引力场具有“时缓、尺缩、光慢”效应,但用引力场中的钟和尺,是测量不出附近的光速变慢的,只有用引力场以外的钟和尺,才能测量出引力场中的光速变慢的。
2、由于宇宙的膨胀,宇宙的密度必将会越来越小,其内部大尺度下的引力场强度,也就会越来越弱。因此,当我们考察过去宇宙中的光速时,实际等效于在弱场中看强场的光速。因此,以我们今天的时和尺为标准,宇宙中的光传播速度是越来越“快”的,越是过去光速就越慢。(这个原理对解释宇宙的一些现象,和计算宇宙的相关参数用途很大,具体的以后再说)
3、换个角度在说:
以发光当时的观点看:越早(等效于光源离我们越远)发出的光,达到目的地时被膨胀的时空“拉伸”的越厉害。
以今天的观点看:越是来自遥远过去的光,在发出的当初被“压缩”的越厉害。这种“压缩”对我们今天的观测而言,具有蓝移的效果。所以,越是来自过去的光,引力场“压缩”的蓝移,对时空膨胀的红移的消减效应就越大。这样就在观测上给我们一种“错觉”:哈伯常数有随距离变小的趋势,自然就会得出宇宙膨胀越来越快的结论。

四、最后再说说此模型中,如何确定时空膨胀速度(也是时空关系)、光速和宇宙年龄之间的数学关系。
我们的宇宙必须存在一个“恰到好处”的固有内廪性,那就是:
1、即要保证光传播永远也不会“逸出”宇宙空间。每个时刻的膨胀,都需要一个速度下限。
2、又要保证膨胀不会把光传播“留”在过去。每个时刻的膨胀,都需要一个速度上限。
3、就是要使来自任何过去的光传播,都“恰好”在此时此刻的空间中。膨胀可能是一个速度变化范围,或只有一个确定的速度。
只要满足上面的三个条件,宇宙的膨胀速度可以是加速、减速、匀速,这与光速“变化”有关,光速变化与时尺变化有关,时尺变化与宇宙的密度变化有关,宇宙的密度变化与宇宙的膨胀速度(即宇宙的“体积”变化)有关。这是一个源于宇宙总质量的逻辑环,把这个逻辑环变成一个方程(组)应该并不难。

先说到这里,听听你的意见后,再决定是否继续说(要想说完是不可能的,因为至少需要一个长篇小说并带很多附图的篇幅)。



[楼主]  [19楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2008/03/08 01:15 

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[楼主]  [20楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2008/03/08 01:32 

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[楼主]  [21楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2008/03/08 02:01 

[16楼]

ptg 当然是“葡萄干”了,“普通干部”应该是 ptgb 。

告诉你一个从来没有告诉别人的秘密:ptg这个网名是我第一次上网时用的。

原义是:

P——我的姓(潘)

“t g”本来应该是“tgkw”(天工开物),因为朋友说我弄个能量单位(千瓦“kw”),所以就把“kw”去掉只留下“tg”,就成了“ptg”了。表示本人知识广泛:天文地理无一不通,胡诌瞎扯无所不能。

后来,一些要好的网友猜测“ptg”是啥意思时,就有“葡萄干”、“潘亭”(和拉方一样也是洗头膏)等等。我也感觉“天工开物”太嚣张了,“葡萄干”很有意思,所以就用“葡萄干”了。
 [22楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/03/08 10:26 

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 [23楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/03/08 10:36 

哦,对了:
我拉方还有真理检验性和检验标准呢啊:
目前真理检验标准,就是科学站队。
先站队后发言!
不站队,哇啦哇啦什么“宇宙模型”,岂不糊弄你爹!

科学学,要求学者,从根上来,不要隔着锅台就上炕。
请你先表态“惯性系”,按着你表态,自然归队一种人,再说。
你不站队,有人会给你站队的!
想逃避是不可能的!

谢谢老马关注。
 [24楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/03/08 14:18 

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 [25楼]  作者:59.33.176.*  发表时间: 2008/03/08 16:34 


这一模型可由相对论的两基本假设直接导出.

其实,这才是相对论的"相对"的真正含意.------时空是相对的.

伍卫峰
 [26楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/03/08 18:00 

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 [27楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2008/03/08 18:43 

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 [28楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2008/03/08 19:28 

对【21楼】说:
很高兴得悉真实姓氏,但不知潘先生何处供职?或者哪里发财?最好应该再通报台甫,免得网友们以为阁下是联合国秘书长。开个玩笑,请不必介意,希望大家成为朋友。

 [29楼]  作者:59.33.176.*  发表时间: 2008/03/08 19:38 

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 [30楼]  作者:马英卓  发表时间: 2008/03/08 19:39 

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