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红移－视星等数据是由实际观测得到的
------------------------------ 什么是"实际观测",你如何确认你的观测是"实际"?是"事实"? 所谓“时空的曲率”云云乃是一种试图对现象作出统一解释的理论推断 -----------不反对这种观点.但这有何问题呢?哪种理论不是这样? 问题在于我们的所谓理论是否能合理的解释我们所观测到的所谓事实． 我们的所谓理论就是用于解释我们所观测到的所谓事实．－－－仅此而已． 二者的关系未必如你所说的那么简单。 －－－－－－－－－－－能正确理解相对论便能知道二者的关系就那么简单． |
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[27楼] :
好象你这楼没有什么需要解释的。至于你说的理论应该给出哈伯常数的问题，回答如下： 任何一个宇宙模型都是一个原理和数学框架，其中的相关参数需要在实际观测中得到（包括直接和间接），有了必须的参数后才能预测一些可观测效应，然后再想方设法到宇宙中去寻找这些效应，如果所有的预言基本都能在宇宙中找到，那么我们就可以说这个模型可以接受了。 我在18楼中第四个问题中说了，要把那个“逻辑环”变成一个可以使用（既可以“预言”宇宙现象）的数学模型，其根本是宇宙的总质量。只有把宇宙总质量变成已知时，这个数学模型的所有参数关系才会确定下来。在我们现有的理论框架下，能得到宇宙的总质量的方法有基本只有两个： 一个是直接观测统计一个大区域的天体质量，然后推测宇宙总质量。 一个是通过观测统计，推测出哈伯常数，然后在计算宇宙总质量。 您说要把这个模型，变成可以使用的数学方程，我们应该怎样做？ |
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对【28楼】说： 职业就免了，朋友当然做得！自古朋友不问出身，好坏不分男女。 |
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[22楼] 作者:拉方
1，方才明白，ptg就是葡萄干，新华网上的葡萄干就是你了！ ========================================================================= 怕啦？没吓着吧？ 就你这一小瓶洗头膏，清水一冲就只剩泡沫了，也能照到哪里哪里亮？ |
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对【18楼】说： 【潘】1、按照广义相对论，在引力场具有"时缓、尺缩、光慢"效应，但用引力场中的钟和尺，是测量不出附近的光速变慢的，只有用引力场以外的钟和尺，才能测量出引力场中的光速变慢的。 【余】适用这个原理的条件之一是应该满足"同时性"，用在您的模型中就是必须在同一个黄圆上比较才有意义。 【潘】2、由于宇宙的膨胀，宇宙的密度必将会越来越小，其内部大尺度下的引力场强度，也就会越来越弱。因此，当我们考察过去宇宙中的光速时，实际等效于在弱场中看强场的光速。因此，以我们今天的时和尺为标准，宇宙中的光传播速度是越来越"快"的，越是过去光速就越慢。（这个原理对解释宇宙的一些现象，和计算宇宙的相关参数用途很大，具体的以后再说） 【潘】3、换个角度在说： 以发光当时的观点看：越早（等效于光源离我们越远）发出的光，达到目的地时被膨胀的时空"拉伸"的越厉害。 【潘】我们的宇宙必须存在一个"恰到好处"的固有内廪性，那就是： 【余】这些话似乎说远了，与您那朴素而优美的图解如何衔接？请展开叙述一下。
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对【37楼】说： 又看了一下图1，觉得还是言犹未尽。 从今天开始我要外出旅游8天，过一会就动身去机场，这期间不能上网。 |
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楼上的：
请你首先科学站队，然后发言可考。 不站队，科学学取缔你的发言权！ |
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洗发膏也好烟消云散也好，
都不可以用来不站队作借口！ 你必须先站队后发言，否则完全取缔你的发言权！ 毫不含糊！ 装是装不了的，逃也逃不脱的！ 你要明步。 |
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对【50楼】说： 马先生的意思是避重就轻、只图“现得利”？还是对宇宙学研究完全不抱希望？ 葡萄干哪里去了？不会是被马先生的一番宏论吓跑了？ |
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对【57楼】说：
广义相对论只是建立宇宙模型是需要的理论，而不能代表宇宙模型本身，任何一个模型都是设计出来的。 一个好的模型，它必须把所有已知的宇宙现象都装进去，并且能够使用理论预测出某些未发现，且可以检验的宇宙现象，以用语实践证明。 |
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对【58楼】说： 我们希望看到的是不需要广义相对论的“好的模型”，它的“设计”需要更深邃的洞察力。 |
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对【59楼】说：
几乎是不可能的。没有广义相对论，宇宙模型很难设计“圆”了。 |