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 [31楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2008/03/08 20:32 

对【29楼】说:

红移-视星等数据是由实际观测得到的,所谓“时空的曲率”云云乃是一种试图对现象作出统一解释的理论推断,二者的关系未必如你所说的那么简单。

做为哈勃定律的发现者,哈勃本人终其一生只是原原本本的报道他测出的每一组红移-视星等数据,从来不谈膨胀的宇宙和宇宙的膨胀速度之类的话,对于时空曲率、大爆炸学说更是保持足够的谨慎。爱因斯坦第一次见到哈勃,在盛赞他的发现的同时,惋惜自己犯下的最大错误是在他的场方程中人为的引入了一个宇宙常数、牺牲了一个本应得到的膨胀解,从而与一个重大预言失之交臂,对此哈勃也没有表示过分的热情。——这个历史上的小插曲会给人们什么启发呢?

 [32楼]  作者:59.33.176.*  发表时间: 2008/03/08 22:43 

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[楼主]  [33楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2008/03/09 01:19 

[27楼] :

好象你这楼没有什么需要解释的。至于你说的理论应该给出哈伯常数的问题,回答如下:

任何一个宇宙模型都是一个原理和数学框架,其中的相关参数需要在实际观测中得到(包括直接和间接),有了必须的参数后才能预测一些可观测效应,然后再想方设法到宇宙中去寻找这些效应,如果所有的预言基本都能在宇宙中找到,那么我们就可以说这个模型可以接受了。

我在18楼中第四个问题中说了,要把那个“逻辑环”变成一个可以使用(既可以“预言”宇宙现象)的数学模型,其根本是宇宙的总质量。只有把宇宙总质量变成已知时,这个数学模型的所有参数关系才会确定下来。在我们现有的理论框架下,能得到宇宙的总质量的方法有基本只有两个:
一个是直接观测统计一个大区域的天体质量,然后推测宇宙总质量。
一个是通过观测统计,推测出哈伯常数,然后在计算宇宙总质量。

您说要把这个模型,变成可以使用的数学方程,我们应该怎样做?
[楼主]  [34楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2008/03/09 01:25 

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[楼主]  [35楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2008/03/09 01:31 

[22楼] 作者:拉方

1,方才明白,ptg就是葡萄干,新华网上的葡萄干就是你了!
=========================================================================
怕啦?没吓着吧?

就你这一小瓶洗头膏,清水一冲就只剩泡沫了,也能照到哪里哪里亮?
 [36楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2008/03/09 23:53 

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[楼主]  [37楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2008/03/10 01:19 

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 [38楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2008/03/10 14:07 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [39楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2008/03/10 15:04 

我[37楼]的内容哪里去啦?
 [40楼]  作者:lights11  发表时间: 2008/03/10 17:02 

读帖时,帖子不存在
 [41楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/03/10 17:22 

果不然。物以类聚臭味相投!

再贴个8维时空最新技术,请老马看看:

 [42楼]  作者:lights11  发表时间: 2008/03/10 21:43 

读帖时,帖子不存在
 [43楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/03/11 00:16 

楼上的:
请你首先科学站队,然后发言可考。
不站队,科学学取缔你的发言权!
 [44楼]  作者:lights11  发表时间: 2008/03/11 11:38 

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 [45楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/03/11 12:26 

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 [46楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2008/03/17 14:42 
 [47楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2008/03/17 14:49 

对【39楼】说:
潘先生,接着聊
 [48楼]  作者:马英卓  发表时间: 2008/03/17 16:22 

读帖时,帖子不存在
 [49楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2008/03/17 23:56 

读帖时,帖子不存在
 [50楼]  作者:马英卓  发表时间: 2008/03/18 22:23 

 

 回49楼:

实际上,人们都有个世界观的问题。而对自然,每个人都要问宇宙是什么?都需要有个简单的回答。这是人类的天性。我说的“宇宙学”少沾边,是另个意思。宇宙观是一码事,宇宙学又是另一码事。不是说不让人去了解宇宙。我说的是,目前的“宇宙学”在观念上是有局限的。在此有局限的宇宙观下的“学问”是狭隘的。所以,此宇宙学还是少“沾边”好。因为,此狭隘的观念下的宇宙学,是带有许多的不合理的因素。比如,爱因斯坦的宇宙是有限的,实际上此宇宙是抽象的。不是实在的具体的宇宙。我说的宇宙,应该是新的观念。就是由不同层次的有演化的“整体”构成的观念。可以说,我们目前对宇观世界的了解是很少的。人类文明的历史才几千年,而牛顿时代的宇宙认识才仅是“太阳系”。所以,用什么几个公式或什么几个‘模型’就代替对宇宙的认识。实在是肤浅,在今天的轨道哈勃望远镜看到的光怪陆离的宇宙,我每当看到其拍摄的众多的宇宙深处的各类天体的图片,我就感到震撼和畏惧。我的感受就是我们以前对宇宙的了解与理解实在是太少了。所以,我们都还不知道许多天体的物理结构极其功能等。就想建立什么“宇宙学”,有点太“超前”了。如果再过几百年,可以肯定,我们现在的宇宙学在未来的人们那里,就是象我们看历史上的“女娲”补天故事一样的感觉。所以,对宇宙,我的感受就是,我们对其了解的太少,不足以建立什么“学”。所以,尽量少沾边‘宇宙学’,而要加强的是具体的认识已经观察到的每个天体的元素的构成、结构、功能、变化、演化机理等等,都是在等未来的人们去进一步的认识。这不用几个公式与模型就可以解决的。

 [51楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2008/03/20 22:38 

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 [52楼]  作者:马英卓  发表时间: 2008/03/20 23:49 

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 [53楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2008/03/22 13:08 

对【52楼】说:

虽然以广义相对论为基础的宇宙学目前处在统治地位,但这并非该领域的全部内容。类似于狄拉克那发端于30年代、70年代又东山再起的宇宙大数研究便是独树一帜的另类宇宙学。它提出的问题相当深刻,如果能够彻底揭开大数之谜,不仅可以把所谓宇宙学,而且也将把今天的物理学推向一个新的境界。说起来,ptg这里贴的图也可以看作是一种另类宇宙学,讨论这些东西应该是有兴味的,马先生不妨细细品味一下。

只是不知这位ptg哪里去了?

[楼主]  [54楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2008/03/23 15:10 

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 [55楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2008/03/23 21:03 

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[楼主]  [56楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2008/03/24 18:06 

对[55楼]说:

谁能在“无限空间内均匀物质分布”的条件下,解出广义相对论的场方程,给出此条件下的时空间隔数学表达式,我就能在图中表明宇宙的各种参数。
 [57楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2008/03/24 21:56 

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[楼主]  [58楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2008/03/24 22:02 

对【57楼】说:

广义相对论只是建立宇宙模型是需要的理论,而不能代表宇宙模型本身,任何一个模型都是设计出来的。

一个好的模型,它必须把所有已知的宇宙现象都装进去,并且能够使用理论预测出某些未发现,且可以检验的宇宙现象,以用语实践证明。
 [59楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2008/03/24 23:26 

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[楼主]  [60楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2008/03/24 23:50 

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