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一个简单的宇宙模型
[楼主] 作者:星空ptg  发表时间:2008/03/06 15:39
点击:2205次

我先抛专引玉,整个最容易想象的问题:

从图中可以看出:
1、弧DC是C天体,与我们之间的"事实空间距离",即现在的C天体,与我们之间的实际空间距离,记为 L 。
2、弧DC1是C天体,与我们之间的"目视空间距离",即T-T1年前的C天体,与我们的空间距离,记为 (Sc1) 。
3、显然有:
L = V(T-T1) ; (Sc1)= (T-T1)C
式中的V是天体C相对我们的退移速度,是一个含有哈伯常数,并与时间有关的变量,所以L 需要用积分求得(同时可求得今天宇宙的"真实"空间半径、宇宙的"真实"膨胀速度等等参数)。

 

此图的宇宙模型,虽然不能完整反映出宇宙宇宙大暴膨理论,但能够反映出宇宙时、空、光传播之间的部分关系。结合我们今天对宇宙实际观测的相关数据信息,可以给您的想象力提供相当丰富的参考启示。尤其是经过计算后,更可以发现一些未知的宇宙可能存在的特征。

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 [2楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/03/06 21:33 

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[楼主]  [3楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2008/03/06 22:13 

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[楼主]  [4楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2008/03/06 22:17 

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 [5楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/03/07 09:40 

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 [6楼]  作者:202.100.203.*  发表时间: 2008/03/07 11:54 

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 [7楼]  作者:马英卓  发表时间: 2008/03/07 17:26 
 [8楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/03/07 18:00 

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 [9楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/03/07 18:14 

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 [10楼]  作者:马英卓  发表时间: 2008/03/07 18:27 
 [11楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/03/07 19:07 

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 [12楼]  作者:马英卓  发表时间: 2008/03/07 19:46 
 [13楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/03/07 20:57 

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 [14楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2008/03/07 22:02 

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 [15楼]  作者:马英卓  发表时间: 2008/03/07 22:06 
 [16楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2008/03/07 22:35 

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 [17楼]  作者:马英卓  发表时间: 2008/03/07 22:52 

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[楼主]  [18楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2008/03/08 01:08 

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[楼主]  [19楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2008/03/08 01:15 

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[楼主]  [20楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2008/03/08 01:32 

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[楼主]  [21楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2008/03/08 02:01 

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 [22楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/03/08 10:26 

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 [23楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/03/08 10:36 

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 [24楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/03/08 14:18 

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 [25楼]  作者:59.33.176.*  发表时间: 2008/03/08 16:34 


这一模型可由相对论的两基本假设直接导出.

其实,这才是相对论的"相对"的真正含意.------时空是相对的.

伍卫峰
 [26楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/03/08 18:00 

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 [27楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2008/03/08 18:43 

长话短说,一个一个问题的慢慢来吧—— 

【潘】实际图中C、B、A、O相对D,在大黄圆"纯空间"中的退移速度是没有意义的,需要计算的是在此空间的距离。这个距离只要有足够的实际观测数值(如哈伯常数)或可检验参数值(如宇宙的总质量,具体用途后面会涉及到),通过积分是不难计算的。

【余】我觉得,一个“好”的宇宙模型,应该在理论上先给出不同“角距离”处退行速度的表达,然后按计算的速度-距离关系与实测的红移-视星等关系进行对照检验。如果在你的大黄圆上退行速度无意义、所需要的是通过哈勃常数等观测数据算距离,那么这种“倒置”处理到底有什么价值呢?莫非是为了澄清光度距离与实际距离的关系?众所周知,哈勃定律做为一个经验定律揭示了遥远星系的红移和视亮度(星等)之间的关系,后来常说的哈勃定律即宇宙膨胀速度和距离的关系定律其实已经是一种理论上的推定了。如果说把红移归于退行速度无可厚非,那么把亮度归之距离后所带来的光度距离是否就是实际距离这个问题至今尚未理清,倘若由你这张图所描述的宇宙模型能够解决这个问题,那当然很好了。

【潘】C1、B1、A2、O4相对D的退移速度,可以通过这些点附近红曲线的曲率反映出来。具体因为"时和尺"的问题,不套容易说清楚。请参照我后面说的"时和尺"的问题。

【余】看来潘先生还是很在意退行速度问题的,不过你一再强调“说不清楚”,而且总是担心别人听不明白,这可能还是因为研究的欠成熟。究竟是通过你的模型先给出退行速度然后确定红曲线的曲率?还是相反?这个问题应该是容易说清楚的。至于"时和尺"的问题,先不必马上进入引力场条件下的讨论,甚至暂时可以干脆不考虑那“不套(太?)容易说清楚”的"时和尺",首先只在狭义相对论层面上把几个与光速相关的速度定义“说清楚”,它们是(1)“大黄圆”的径向(宇宙时t)扩张速度、(2)沿红曲线的光速、(3)O点之于D点的速度。


【潘】在这个模型下,宇宙并不需要加速膨胀(甚至可以以一定速度收缩),我们看到的天体退移速度也会越来越快。

【余】真实的宇宙很可能并没有加速膨胀,但是任何一个可以被接受的宇宙学模型却必须能够解释1998年以来天文观测发现的极遥远星系的红移-视星等曲线异常现象。后者被普遍称为加速膨胀,而且大都认为这是由于“暗能量”的存在所致。如果你的宇宙学图像既能够解释所有红移-视星等数据又不必引进加速膨胀假设(当然也就把暗能量排除在外了!),那将是有趣的。

先说到这里,听听你的意见后,再决定是否继续说(要想说完是不可能的,但是未必需要一个长篇小说并带很多附图的篇幅)。

 [28楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2008/03/08 19:28 

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 [29楼]  作者:59.33.176.*  发表时间: 2008/03/08 19:38 

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 [30楼]  作者:马英卓  发表时间: 2008/03/08 19:39 

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