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上一主题:这里的网友好多是北京相对论研究... 下一主题:从"经典以太论"说到 &...
[楼主]  [61楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/03/25 23:42 

对【60楼】说:
    现在最难理解的是,光子的横向振动为什么会产生电磁作用力,磁的作用可以理解为以太涡旋串,可是静电场呢?

※※※※※※
相对论误导科学走斜路,道是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,作定海神柱将扭转乾坤。持一份平和心态闯科海,能生命当歌也荣辱以乐;唯真理艰难求索胸怀广,可气吞山河再平展时空。
 [62楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/03/27 00:44 

光波的纵横问题确实影响了很多人的思路,看来挺重要,但也不是一下能解决的,
有待我们对偏振的进一步了解,具体的说就是原子衍射光栅的密度要作到:数十万线/毫米,

静电场也许与电子的结构有关,难一点,但估计其传播媒介应该也是以太,
不过感觉研究以太可能从磁场入手更容易一些?
其实旋涡只是一种流体力学效应,流体的力学效应当然不止旋涡这一种了?
[楼主]  [63楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/03/27 01:16 

对【62楼】说:
    正因为我对偏振的不大了解,所以对光的横向振动为什么会产生电磁作用力的问题就更难理解了,希望能在你的实验中找到答案。

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 [64楼]  作者:xiaoyingmin  发表时间: 2008/03/30 00:07 

对【63楼】说:
刘先生你好,我也像你一样,认为用物质解释一切现象才可靠,因此开始研究以太,已经十多年了,你现在遇到的麻烦,是我几年前遇到过的麻烦,你有没有想过,所有的现象都是相互联系的,如果你试图用以太解释其中一种现象,都会涉及所有现象,这样一来,你的以太就要面临解释一切的问题。不过,如果你相信一切现象都是物质运动的表现,那么以太就一定能解释一切现象,在这种情况下,你应该想想牛顿和古希腊人是怎么认识这一问题的。牛顿和古希腊人认为,存在着一种最小的物质,最小的物质受一种力的作用,按一定规律运动,是一切物质运动的基本规律,只要找到这种力,那么认识一切现象的方法就找到了。牛顿当时找不到这种力,是由于那时对微观现象和宏观现象,了解的太少,而今天不同了,我们对客观现象了解的已经不少了,唯一缺少的是对各种科学成果的综合分析和总结,我相信,如果牛顿活在今天,早就找到这种力了,可能大家都是受今天的理论影响的结果,竟然没有多少人这样想,我找到了这种力,可是,我遇到了另外一些问题,你的问题我能解决,我的问题,可能你也能解决,但是这里不宜解释此事,如果想详细的探讨以太和四种相互作用力的关系,请与我联系。       肖英民xiaoyingmin@yahuoo.cn
 [65楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/03/30 14:50 

这个事是不太容易,但是有一点目前是比较明确的:
衍射光栅同样具有一定的偏振度,而且偏振度的大小与衍射光栅的密度成递增关系,
估计当衍射光栅的密度达到:数十 --- 数百万线/毫米时,就与现在的天然偏振晶体效果一样了,
(目前有资料可查的“原子光栅”密度是:数万线/毫米,是用激光驻波形成的“光栅”拦截原子束制成的)

另外注意到:
气体激光器的出光都是非偏振光---原子无规则排列,
晶体激光器的出光都是偏振光---原子有规则排列(偏振度与原子排列对称程度相关),

再就是要用对比方法研究声冲击波与回旋辐射的“能谱曲线”,
也许还有其他的简单证明方法和思路,慢慢积累吧,
总之要有不少相辅相成的实验才能认识到:原子发光可能是一种冲击辐射,
冲击谁呢?当然就是以太了,

[楼主]  [66楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/03/30 19:01 

对【64楼】说:

    图用以太解释其中一种现象,都会涉及所有现象,这样一来,你的以太就要面临解释一切的问题。

===================================

的确如此,所以我计划要用十年时间来完成这一任务,不过在我熟知原理的所有实验现象中,至今没有发现我不能用以太论来定量解释的。我们的观点的确很接近,一起共同探讨的建议很好,我只想把以太当作无粘性的超流体来研究,不愿做超出常理的任何假设。



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 [67楼]  作者:xiaoyingmin  发表时间: 2008/04/04 01:06 

对【66楼】说:

我只想把以太当作无粘性的超流体来研究,不愿做超出常理的任何假设。

上面你诉说的话,已经完全错误的理解以太了。我们用以太解释过许多现象,例如,光电磁引力等,但是不论用以太解释任何现象,都会违反今天的物理逻辑,今天的物理逻辑,只和牛顿物理逻辑相互矛盾,因此用以太解释任何现象,都是在用牛顿的逻辑解释客观现象,如果不能证明宇宙遵守牛顿的逻辑,那么以太就永远也不能受到今天的科学界的承认。牛顿的物质,遵守牛顿三定律,牛顿三定律和万有引力定律相互矛盾,万有引力定律无法被列为牛顿第四定律,万有引力定律只是对引力现象的猜想,牛顿并不知道引力的本质是什么。由于牛顿物质遵守三定律,那么物质就不会有任何的引力或斥力,“粘性”是什么?“超流体”又是什么?这两个概念反映了你还是在认为:力是物质固有的属性,如果这样认为,那就会违反牛顿三定律,今天的物理理论与牛顿理论的不同就在于,今天的物理理论违反牛顿三定律,如果我们的理论与今天的理论没有本质的区别,那么今天的理论否定我们的以太,就是天经地义的,而且还会受到牛顿派的反对。宇宙中的一切现象,都是以太运动的表现,以太受一种力的作用,按一定规律运动,只要知道这种力同以太相互作用的过程,就可知道一切物质运动的基本规律,就是找到了认识一切现象的方法,就能证明宇宙按牛顿的逻辑存在,而不是按这今天的科学逻辑存在,我已经找到了这个力,知道这个力同以太相互作用的过程和关系。你说你能用以太解释所有现象,你能知道以太运动的规律吗?我估计你甚至不知道光为什么是横波而不是纵波的原因。

 

 [68楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/04/04 01:48 

“由于牛顿物质遵守三定律,那么物质就不会有任何的引力或斥力”,

水旋涡是遵循牛顿定律的?不同方向的水旋涡之间同样可以产生引力和斥力?
[楼主]  [69楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/04/04 02:07 

对【67楼】说:

    话实告诉你﹕我之所以一直没有给你发信,就是因为怀疑你会用那些超出常理奇谈怪谈般的假设来解释这些现象,所以我特意先抛出这句来试探你的底细,如果不是因为你的实质观点与我相同,仅凭你的第一句话我就不会与你讨论了,在我的思维中力的概念是次要的或者根本就不需要。

    现在是你没理解“无粘性的超流体”这句话的含义,而我现在也不知道你的“牛顿物理逻辑”是不是只限于牛顿三定律范畴之内,如果你是如此机械地理解牛顿物理逻辑,那么我们也难以谈到一起去。我现在正准备先解决电磁力与引力的统一问题,而且已经计算出哈勃常数的理论值,如果你认为我们的观点一致就请你先发电子邮件过来,共同合作来写这篇论文,初步定名为《孤波光子假说与牛顿引力的电磁本质研究》,我将同时把电子自旋磁矩的解释和A-B效应值计算例入进来。如果观点不同,我就只能独自进行了,在这篇论文中我也并不需要知道光为什么是横波而不是纵波的原因。我的邮址﹕ xiangjunji@sohu.com



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 [70楼]  作者:xiaoyingmin  发表时间: 2008/04/04 19:19 

对【68楼】说:

“水旋涡是遵循牛顿定律的?不同方向的水旋涡之间同样可以产生引力和斥力?”

难道说湍流违反牛顿三定律吗? 

 

 [71楼]  作者:125.93.12.*  发表时间: 2008/04/04 19:59 

谁能给以太下个明确定义?
 [72楼]  作者:125.93.12.*  发表时间: 2008/04/04 20:07 

能不能先给个明确定义,然后讨论修改完善.
[楼主]  [73楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/04/04 20:48 

对【72楼】说:
    的确是应该先给个明确定义,可是又实在不好怎么定义。假如我根据行星原子模型说“以太子”的直径为10-50cm,那么它是不是又由直径为10-50cm的更小微粒组成?现在我从电子自旋磁矩的构成中已经发现这种趋势。不过基本定义还是必须的,例如它是传递光波的介质,是“基本粒子”物质构成的基本元素,同时也是包括引力和电磁力相互作用过程中物质交换的实现途径,等等。如果真正都如此这般地都定义好了,那么宇宙物质世界的秘密也就全部揭开了。

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 [74楼]  作者:125.93.12.*  发表时间: 2008/04/04 21:13 

你向大家说以太如何这般.但人们问:什么是以太?

如果连这都说不出来.人们还会往下听下去吗?


如果明确的定义都没有.
人们如何接受和理解?

 [75楼]  作者:125.93.12.*  发表时间: 2008/04/04 21:15 

不过基本定义还是必须的,例如它是传递光波的介质,是“基本粒子”物质构成的原素,同时也是包括引力和电磁力相互作用过程中物质交换的实现途径,等等
-------------------------------------
我想这不够的.

[楼主]  [76楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/04/04 21:35 

对【75楼】说:
    请发表高见,从笛卡尔提出以太论以来还未曾见有人明确定义过,我所提到的这几点其实就是我正在研究的内容,是应该使以太的概念得到扩充,当年的笛卡尔还没有把它与电磁力联系起来,而用“以太旋涡力”解释行星轨道速度结果是与距离成正比,所以才被牛顿打得一败涂地,我现在不仅要使他们协调,而且关键还要把电磁力以及物质结构问题结合起来。

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 [77楼]  作者:125.93.12.*  发表时间: 2008/04/04 21:43 

对【76楼】说:

高见就没有了.

从笛卡尔提出以太论以来还未曾见有人明确定义过
---------------------------今天没有恐怕不行.

所以我认为还是应该先把这工作先作好.不然一切都恐怕没多大意义.人们不会看的.
[楼主]  [78楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/04/04 22:58 

对【77楼】说:
    这提议很有价值,但我只注重解决实际问题,把所有相关现象都用“以太”这一条绳索串连起来,只少要包括任何其他任何理论都不能和没有解释的现象。

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 [79楼]  作者:125.93.19.*  发表时间: 2008/04/05 00:03 

人们不会相信空中楼阁
[楼主]  [80楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/04/06 01:11 

对【79楼】说:
    是呀,不过现在还只是一张图纸,什么时候把这靠近地面的白云驱散了,露出地面基脚也就自然会让大家看清这座平地而起的大厦了。

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 [81楼]  作者:59.33.198.*  发表时间: 2008/04/06 13:10 

有人宣布把这靠近地面的白云驱散了的时侯,

我来看看.

只是不知要多久.


伍卫峰
[楼主]  [82楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/04/06 19:55 

对【81楼】说:
    难度的确是不小,差不多要牵涉到现代所有基础理论,今天才算真正解决A-B效应问题,却又来了一个分数电荷的霍尔效应,这必须同样要在我的理论框架内解决,不知又会要杀死我多少脑细胞,还有其他更多的新现象呢?无论要到何时才能解决这一切,我会继续努力,相信总有一天会有人来宣布这座大厦建成的。

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 [83楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/04/07 00:18 

以太确实不能只靠定义,要靠大量的实验来证实,
一直以来就有不少人都在默默从事这方面的工作,
但是没有一些先导的以太假象又怎么去有意识的设计相关实验呢?
所以就目前的实验水平来说,先考虑以太作为电磁介质的假设也就够了,

而且现在不少人也已经开始怀疑“动质量”与“以太阻力”哪个更合理的问题了,
另外,70楼问的是什么意思不太清楚,能稍微详细一点吗?
湍流当然不会违反牛顿三定律呀?同样旋涡也不会违反牛顿三定律,
[楼主]  [84楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/04/07 20:39 

对【83楼】说:
    有谁知道当年的洛伦兹是如何用以太压缩论推导出质增公式的吗?我现在也正好要用以太压缩推导出同一公式,不知计算方法和物理意义是不是完全一样啊,这样说来的“动质量”就是必然结果了。

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 [85楼]  作者:125.93.21.*  发表时间: 2008/04/07 23:07 

以太确实不能只靠定义,要靠大量的实验来证实,
--------------------------
来一招马后炮?
 [86楼]  作者:xiaoyingmin  发表时间: 2008/04/09 18:59 

以太就是物质,离开物质解释任何现象,都违反唯物主义。离开物质解释任何现象都会有无数答案。物质首先就象李子丰所说的那样,是人人认识的已知的,没有任何神秘属性的。不能用物质解释一切,只能是暂时的,会有人做到的,唯心主义注定会失败。
[楼主]  [87楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/04/09 20:37 

对【85楼】说:
    可以说,现在几乎所有理论都是“马后炮”,能真正预测推论新现象的理论并不多见,连原子弹爆炸原理也要在成功后十多年才出了一个“不可逆方程”来解释,好多实验现象至今也不没有真正获得理论上的正确解释。当“马后炮”关键是要能用最少的假设来解释所有相关现象,理论的逻辑推理虽然很重要,但更重要的总结归纳。

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[楼主]  [88楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/04/09 20:44 

对【86楼】说:
    物质是第一要素的,我把“以太”定义为行星式宇宙结构中的原子下一层次的物质体系,尺寸远小于10-30厘米的一种超流体。

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[楼主]  [89楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/04/09 21:39 

对【87楼】说:
    尽管我现在是集中精力搞理论物理,但我十分敬重实验物理学家和工程技术人员,他们的工作真正是巧夺天工,可以说任何真正的发现都并不是靠理论,而是靠他们长期实践经验总结升华的结果,相对论更是一推垃圾!我只是不明白,为什么很多专家们却要把自己的成果死命地往相对论身上靠,原子弹的成功有哪一点能靠得上谱吗?

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 [90楼]  作者:youngler  发表时间: 2008/06/30 13:11 


引力场和以太,应该是同一个东西,只不过是以太强调物质存在,引力场强调受力效果。




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