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同志仍需努力!
[楼主] 作者:hudemi  发表时间:2008/02/22 13:01
点击:444次

关于静止在地面的光纤陀螺为什么能测地球自转速度的问题,我曾给出了定性解释,刘岳泉先生给出定量解释。当时看得匆忙,鉴于刘先生的基本推导思路尤其是最后结果是正确的,我以为问题解释了。今天我又看了一下刘先生的推导,感觉还是有些问题。鉴于该问题意义重大,希望大家共同努力完成该公式的推导。


1、"经时间t-后光信号在圆环上所经过的弧度为(c/r-ω sinθcosφ)t-"有误!该式中竟然与R不再有关系,一直是我奇怪的(在刘岳泉的条件中,R也应是个变量)。比如:以最简单的同轴情况为例子,应该为 (c/r-ω)t,而你的公式为-(c/r-ω cosφ)t-,此时不应该与φ有关;
2、从x = r sin(c/r-ωsinθcosφ)t-    y = -r cos(c/r-ωsinθcosφ)t-到下面的微分式子有问题!。φ和t都是变量,两式相乘,微分式子应是两个项之和,但下面只有一项,有些问题;
3、从第一次推导我发现问题刘岳泉纠正为第二次推导,但两次结果竟然还一样,令我非常惊奇。

由于看得匆忙,所提问题不一定正确,希望大家一起把关。

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 [2楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/02/22 13:08 

陀螺仪感知地球自转,这与地球上的光速、光程差、干涉条纹等等没有任何关系!

问题本身就是“伪问题”!

机械陀螺仪也可以感知地球的自转!原理完全一模一样!



※※※※※※
当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [3楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/22 18:21 

董先生,光纤陀螺仪为什么能测地球自转速度的问题,确实不同于机械陀螺仪,对于非相对论理论尤其是以太理论确实是一个大问题,值得关注。

※※※※※※
《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472
 [4楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/02/22 19:48 

    我用引力场以太漂移原理进行的数学推导看还有什么问题,大家都各抒己见吧,特别是请建其和各位数学基础较好的多来谈点看法,只是不要将一些与这种数学方法讨论无关的帖子除非是帖子沉下去后有意顶帖的之外就不要扯进来了,我自己暂时不谈任何看法,等半个月再来回复各位如何?

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相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
[楼主]  [5楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/23 13:37 


岳泉的推导到底是对是错,大家也该发表一下意见吧!不知为何都没有个响应?难道该问题不重要?
[楼主]  [6楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/24 12:43 

看来大伙也都是见难题就让?
 [7楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/24 19:05 

我数学不好,理解起来很费力。我这几天一直在想,如果以太不随地球自转,过去的那么多实验为什么没有一个检测出?一直不能想通。

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《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472
 [8楼]  作者:马国梁  发表时间: 2008/02/25 11:28 

以太根本不可能被地球拖拽!因为对以太来说,地球就象一个透风撒气的网。组成地球的每一个原子,其内部的点阵密度都非常非常的低。我曾将运动的地球系统比喻成一群飞行的麻雀,因此它们是不可能带动空气形成风的。原子内部的核和电子的尺度只占原子的万分之一甚至十万分之一,如果将之比喻成10厘米大麻雀,那就相当于在一立方千米的空间内只有一只麻雀甚至不到一只。它们怎么能带动空气呢?所以地球在以太的海洋中畅通无阻有什么好奇怪的呢?
以太也不可能被引力场拖拽。理由一是引力场本身可能就是电磁场;理由二是即使引力场本身不是电磁场,那么它仍然是被实物质激发的其它空间场,以波动形式在空间中移动:激发→维持→消退。因此它怎么能拖拽以太呢?
我认为黄先生的问题已经基本解决。虽然用不同的推导方法得出的公式皆不相同,但如果略去二次微小量,那么所得公式还是高度一致的。即
当观测者静止时 Δt = 4πrωr(nn - 1)/cc 与折射率n有关
当观测者随同运动时Δt ′= 4πrωr/cc 与折射率n无关
难道这还不够吗?
 [9楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/02/25 20:05 

对【8楼】说:

    在这里你不能针对我的数学证明过程做出任何评论,说明你的数学水平也根本上不了档次(你应该是中学语文老师),而别人的数学水平差的至少物理概念思路清晰,可是你却物理概念也是一塌糊涂。

    没有一人能对这里的数学问题进行讨论实在是感到遗憾,现在居然还只能停留在一些简单物理概念上的争论有何意义?也许德民和红新等多位朋友都有了正确答案而没有公开,但我的严格数学证明(含折射率的任意圆环大小)是不会帖上来了,我将把这种证明补充到我的原论文中去。

    谢谢德民的指正和各位朋友对这一主题的讨论参与。



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 [10楼]  作者:马国梁  发表时间: 2008/02/25 22:36 

我评论啦,你没看见我这段话么?
(T+) -(T-)= 4 πrrω sinθ /(cc-rrωω sin2θ)
取θ等于90度,略去分母中的二次微小量rrωω sin2θ,结果跟我的Δt′公式一样嘛!
以太不能被引力场拖拽,光速也受引力场影响极小。只有实物质系统才能大大改变光速啊!

不过我认为刘先生是脱了裤子尿尿——不嫌麻烦。将光纤陀螺的轴放的与地轴平行多简单啊,也不难办呀!何必将陀螺放水平而让其轴与地轴夹θ呢?刘先生有卖弄数学水平之嫌疑!
[楼主]  [11楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/29 20:10 

不知有没有人能给出相应的公式推导?
刘岳泉先生又推出了一个最新的公式,但公式结果与“R”有关,似乎与实验事实不相符,请岳泉和大家再考虑。
 [12楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/02/29 20:54 

对【11楼】说:
    与实验事实不相符?我真想这种“R”效应能再显著一些(例如加大100倍共四个数量级以上),以便直接检验我的理论,可惜永远也无法办到。

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 [13楼]  作者:欧阳飞  发表时间: 2008/02/29 21:55 

德民兄,好久不见。
光学陀螺仪分两种,一种为光纤型,它不能检测地球的自传,其实质是一个转动装置引起的追赶问题,它只能检测瞬时转动,匀速转动也不会出现干涉图样变化;另一种为谐振腔型,它能检测出地球的自传,其实质是谐振腔激光波场自稳定,地球自传引起接受器迎面提前赶到和追赶延迟而引起干涉变化。
[楼主]  [14楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/29 22:14 

欧阳,你好!
我专门问过搞光纤陀螺的研究所,他们告诉我光纤陀螺能够测量地球的自转。另外,网上也能查到!
 [15楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/03/01 01:36 

赫赫!
十位同志,
要努十一把力!
加油!

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