财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:西陆CHENCHENG的几篇文章中有一个... 下一主题:与版主jqsphy讨论(n-1)v问题!欢...
to 宇观系统论
[楼主] 作者:jqsphy  发表时间:2008/01/15 14:13
点击:422次

宇观系统论最近问:

我们从光速不变原理出发批判相对论已经有很久的历史了。通过一些深入的讨论,我发现一个较为严重的问题,那就是怎样才算是相对论所说的光速不变?

      在我的脑子里,光速不变有两个层面的意思。一是指真空中光速的值永远是30万公里每秒。一是指光不管从哪里发射,它的速度在任何参考系上测量都是30万公里每秒。

      但当我在参考系上考虑的时候,或者在与别人讨论的时候,发现大家并不是这样认为的。他们下意识地认为,光速不变是指“在任何参考系上测量光速大小都一样”。如果相对论的光速不变真的是这个意思,那么,很不幸,我们都被愚弄了。因为,不管是在哪个参考系上做实验,光速值肯定是不变的。意思是说,光源,检测光的设备都固定在同一个参考系上的话,实验测量光速的大小不变是伽利略变换下的常识。这与测量炮弹的速度没有区别。不管在哪个参考系上测量同一炮弹,往任何方向的速度都是一样的。

       所以,我觉得大家应该重视这个问题。特别是在做光速变化实验之前必须先弄清楚。

---------

【【SHEN RE: 你的思考有道理。

相对论的光速不变原理不是你提到的“在任何参考系上测量光速大小都一样”。

但是,如果在它前面加一句话,那么你提到的就对了。这句话是“对于同一个光波”。所以,完整的就是“对于同一个光波,在任何参考系上测量光速大小都一样”。

你可以有很多仪器装置,但是只测量一个光波。】】

本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-102599.html[复制地址]
上一主题:西陆CHENCHENG的几篇文章中有一个... 下一主题:与版主jqsphy讨论(n-1)v问题!欢...
 [2楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/01/15 16:14 

to:SHEN先生:
赫赫!愚之见:

1,如果“博导”还有理智的话,赶紧去疗养!不要继续丢人了阿!
2,那“宇宙系统论”本身就理智不全,所谈属无稽之谈!
3, 堂堂博导和理智不全扳斤搏两,属于理智低下不全。
4,堂堂博导竟然用更似是而非的概念来混混早早自欺欺人阿!请博导定义一下什么叫“同一个光波”阿!胡乱造词,可有混乱人类语言之嫌啊!
5,如果你脑筋不够用建议你去疗养,或者跟别人教授学学,在这推翻相对论热潮中学会龟缩,不会龟缩,小心饭碗率先被打碎!

醒醒吧!
 [3楼]  作者:silin007  发表时间: 2008/01/16 07:18 

借题问宇观、建其、可雪等:

作者:哲学黑洞 发表时间: 2008/01/15 22:46

请您注意‘四种’光速不变之间的关系,并分清你反对的是哪一种:

1、迈莫实验以及所有检测光速实验证明的‘光速不变’,暂称‘第一种光速不变’。
这种光速不变是:光速决定于观测者,相对观测者恒为常数c不变。

2、《光波说》的‘光速不变’,来自麦克斯韦方程组,暂称‘第二种光速不变’。
这种光速不变是:光速决定于以太,相对以太恒为常数c不变。

3、《发射说》的‘光速不变’,暂称‘第三种光速不变’。
这种光速不变是:光速决定于光源,相对光源恒为常数c不变。

4、《波粒二象说》的‘光速不变’,来自洛伦兹变换下的前三种光速不变,暂称‘第四种光速不变’。
这种光速不变是:光速同时决定于光源、以太(相对观测者运动的任意物体)、观测者,
同时相对光源、以太、观测者都恒为常数c不变。也就是现在所谓的‘光速绝对不变’。
 [4楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/01/16 10:49 

《高等物理学》研究表明:
“光速不变”在“普通物理学”中根本没解!

已有的任何说法都是Q商表现——瞎猜而已!
道理很简单:没有时空坐标系统,任何谈速度,不止光速,都物理学无效!

就这么简单!
愿朋友们都要远离Q商。

[楼主]  [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/01/16 14:07 

对【3楼】说:

3、《发射说》的‘光速不变’,暂称‘第三种光速不变’。
这种光速不变是:光速决定于光源,相对光源恒为常数c不变。

--------

【SHEN RE:我对第三种做一下讨论。这种情形是宇观系统先生所担忧的情形。宇观认为,如果光速不变是“光速决定于光源,相对光源恒为常数c不变”,他认为我们被忽悠了,因为任何一个参考系中的仪器都可以发射自己的光波,测到c的速度。如声速就有这样的例子:声速决定于声源,相对声源恒为常数不变。 尽管声速其实还是满足Galileo变换w=u+v的。

他的担忧有道理。所以,我说:这里不是有很多光波(光子),只有一个光波(光子),很多观察者观察这一个光子。不是让很多观察者观察自己发射的光子。因为只有一光波(光子),所以可以比较;如果让很多观察者观察自己发射的光子,尽每一个人都测到c,但没有比较的意义。】

 [6楼]  作者:silin007  发表时间: 2008/01/16 20:31 

[楼主] [5楼] 作者:jqsphy 发表时间: 2008/01/16

对【3楼】说:

3、《发射说》的‘光速不变’,暂称‘第三种光速不变’。
这种光速不变是:光速决定于光源,相对光源恒为常数c不变。 --------

【SHEN RE:我对第三种做一下讨论。这种情形是宇观系统先生所担忧的情形。宇观认为,如果光速不变是“光速决定于光源,相对光源恒为常数c不变”,他认为我们被忽悠了,因为任何一个参考系中的仪器都可以发射自己的光波,测到c的速度。如声速就有这样的例子:声速决定于声源,相对声源恒为常数不变。 尽管声速其实还是满足Galileo变换w=u+v的。

他的担忧有道理。所以,我说:这里不是有很多光波(光子),只有一个光波(光子),很多观察者观察这一个光子。不是让很多观察者观察自己发射的光子。因为只有一光波(光子),所以可以比较;如果让很多观察者观察自己发射的光子,尽每一个人都测到c,但没有比较的意义。】
===============================================================
如声速就有这样的例子:声速决定于声源?相对声源恒为常数不变?尽管声速其实还是满足Galileo变换w=u+v的。


※※※※※※
请别轻信别人所说的,也别坚信自己所学的,更别迷信教材所写的; 只信人们亲眼能见的,与人们亲手能计算的,及人们亲身能检验的; 哲学与数学以及科学,在始原性基础上统一,根本无需假设的事实!
 [7楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/01/17 13:59 

"声速决定于声源,相对声源恒为常数不变。 尽管声速其实还是满足Galileo变换w=u+v的。"
——我的看法大概和思林的一致!
理解不了建其博士的话!难道空气中声速341米/秒是由声源决定的?是相对于声源为常数不变?声源运动带动声速服从速度合成?不是空气的密度和弹性模量决定?
是我不理解介质波速问题还是建其装疯卖傻?

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.13064885139465