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上一主题:相对论的质速关系推翻相对论 ... 下一主题:半唯象理论——狭义与广义相对论...
 [31楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2007/12/18 15:01 

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[楼主]  [32楼]  作者:hudemi  发表时间: 2007/12/18 20:47 

回宇观先生:
我个人认为,电场的传递速度是相对于导线恒定的。但是在百度-相对论吧,拉普拉斯说,按电动力学的观点,电场的传导速度根本与导体本身无关而是与导体周围的介质有关。换个角度讲,如果有所谓的“以太”风,导线同人电场传递速度也不会恒定,这样实验就可能不会出现预期结果。这就是我担心的!
 [33楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2007/12/18 22:06 

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 [34楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2007/12/18 22:19 

不对,应该可以肯定电场在导体中的传导速度与导体的运动无关。相对性原理在导体电场传导中是适用的,在火车中,电位从一段导体的一头传到另一头的时间与静止在地球上的必定一样。否则,懂银立的速度计就真的能做出来了。这样,绝对运动不就可以测量出来了么?我倒是希望这样!!!

※※※※※※
黄氏时空由光频多普勒红移定义可变时间单位秒t'=tsquart[(C-V)/(C+V)].时间秒的变化导致了可变光速C'=Csquart[(C-V)/(C+V)].光速的变化导致了可变距离单位米l'=lsquart[(C-V)/(C+V)].黄氏自旋衰变相互作用模型:引力=动量变化率,电磁力=角动量变化率.超光速C=2ZM/r
[宇观系统论在2007年12月18日 22时39分43秒做了满意的修改]
 [35楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2007/12/18 23:01 

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 [36楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2007/12/18 23:20 

对【35楼】说:

回吴沂光

如果电场传导速度与导体运动有关就可以通过这个实验测出绝对速度(或相对于地球的速度)了,这样,董银立可就笑的乐了,因为速度计就这么简单地发明了。你认为这种可能性有多大?

 另外,你说Alvagey实验,我没有听说过,名字有没有写错?我想查一下。你能具体点介绍这个实验吗?



※※※※※※
黄氏时空由光频多普勒红移定义可变时间单位秒t'=tsquart[(C-V)/(C+V)].时间秒的变化导致了可变光速C'=Csquart[(C-V)/(C+V)].光速的变化导致了可变距离单位米l'=lsquart[(C-V)/(C+V)].黄氏自旋衰变相互作用模型:引力=动量变化率,电磁力=角动量变化率.超光速C=2ZM/r
[宇观系统论在2007年12月18日 23时30分42秒做了满意的修改]
 [37楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2007/12/19 00:21 

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 [38楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/12/19 08:16 

"在我看来,光速与观察都的速度有关这点,即使是存在以太这种特殊的物质也改变不了的。你动脑子想一想,如果我以接近光的速度向运动,你后辈的光即使只离我30万米,它能在一秒的时间内追上我吗?显然不能,所以,相对光速可变是毫无疑问的。但可能也不完全符合伽利略变换,毕竟光速与光源的运动无关。"
================================================================================
谁说光速与光源运动无关?铃声速与铃铛运动速度无关,子弹速与机枪运动速度无关吗?
 [39楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/12/19 08:31 

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 [40楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2007/12/19 18:18 

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[楼主]  [41楼]  作者:hudemi  发表时间: 2007/12/19 19:14 

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[楼主]  [42楼]  作者:hudemi  发表时间: 2007/12/19 19:17 

回宇观先生40楼:
我置顶的三个实验方案,第一个方案与裴索水流实验原理完全不同,您可能没有细看!而且与该实验方案相类似的实验已由美籍华人王汝勇先生做过了,实验观察了预期效应,论文在《PHYSICS REVIEW》上发表。
至于第二方案,目前我不再坚持;第三方案我认为还是值得一试。
至于我新设计的方案,与它们原理完全不同。到时我贴出后再讨论。
[楼主]  [43楼]  作者:hudemi  发表时间: 2007/12/19 19:35 

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 [44楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2007/12/19 20:43 

Alvager有两个实验,一是“飞行时间”运动光源实验,好象是1963—64年所做,另一个好象是64-66年所做,由加速器加速度质子打到靶上新产生的粒子衰变而发射的高能射线,它不是运动光源实验。记得这个实验还可以消除消光定理所引起的争论。它用电流脉冲调制两地时钟的同时性。

这个是很有名的实验,应该在张元仲先生的书可以找到,不妨再找看。

此外,据陈绍光弟子们讲,好象陈绍光做过了”电流脉冲调制两地时钟的同时性“来证明单向波长各向不变的实验。其原理受到了正和及我的有力反驳,见姗姗、中年人50所发的贴。




[吴沂光在2007年12月19日 20时44分29秒做了满意的修改]

[吴沂光在2007年12月19日 21时18分26秒做了满意的修改]
 [45楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2007/12/19 21:12 

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 [46楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/12/20 18:51 

争了这么久,怎么就没有谁注意重新研究“电流的静电单位和电磁单位”的初始来源呢?这类最基本的概念问题都没弄清楚就很难解决实质问题,我现在已经二十多天了还不能静下心来搞物理学研究,可能还要持续一段时间。

※※※※※※
相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
[楼主]  [47楼]  作者:hudemi  发表时间: 2007/12/20 21:44 

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[楼主]  [48楼]  作者:hudemi  发表时间: 2007/12/20 21:42 

回吴先生:
我又细翻了一下张元仲先生的书,Alvager的两个实验都没有涉及到“用电流脉冲调制两地时钟的同时性”。
 [49楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2007/12/20 22:41 

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 [50楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2007/12/20 23:13 

黄德民的第一个实验确实与裴索水流实验不同,我原来以为是光纤段在运动。也与迈克尔逊莫雷实验不同,所以,实验结果肯定不一样了。我认为应该能测量到单向光速的改变。干涉条纹肯定产生相应的移动。如果五如勇已经完成了这一实验并在physics review上发表,应该引起激烈的讨论了。要说明光速与相对运动有关,有这个实验就够了。
剩下的问题是,相对论学者怎么解释这个实验结果。

另外,王汝勇的英文名是什么有人知道吗?我想去查一查这方面的评论。 


※※※※※※
黄氏时空由光频多普勒红移定义可变时间单位秒t'=tsquart[(C-V)/(C+V)].时间秒的变化导致了可变光速C'=Csquart[(C-V)/(C+V)].光速的变化导致了可变距离单位米l'=lsquart[(C-V)/(C+V)].黄氏自旋衰变相互作用模型:引力=动量变化率,电磁力=角动量变化率.超光速C=2ZM/r


[宇观系统论在2007年12月20日 23时16分52秒做了满意的修改]
 [51楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2007/12/21 14:34 

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[楼主]  [52楼]  作者:hudemi  发表时间: 2007/12/22 11:44 

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[楼主]  [53楼]  作者:hudemi  发表时间: 2007/12/22 11:50 

回吴先生:
要么是您记错了,要么是您看到的王先生的实验根本就不是我所说的那个实验,我所说的王先生的实验是指他的那个推广了的SAGNAC实验,其中根本就没有用到“通电螺线管,其内有一稳恒磁场,所检测的实质是量子学的几何效应”,其原理与我的第一方案完全相同,只是细节不一样。当时有许多人参与讨论,没有一个人认为我们两者的实验原理不同。以至于王先生在网上看到我的文章后还专门从美国打电话问过我(他似乎认为我的实验方案是参照他的,后来消除了误会)。
[楼主]  [54楼]  作者:hudemi  发表时间: 2007/12/22 11:57 

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 [55楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2007/12/22 23:52 

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 [56楼]  作者:yanghx  发表时间: 2007/12/23 21:58 

老黄忘记了,这个事以前也考虑过不少了,
比如是否可以利用导线中的电场速度没有sagnac效应来制作“绝对速度计”,
也实际与jiuguang作过一个“光电振荡器”,可惜振荡频率难以稳定,只好作罢了,
不过jiuguang一直对导线中的电场超光速有兴趣,不知近来是否有了进展,

另外前些年美国有过报道,大家可能都知道的,说是电子运动超光速4倍,
其实估计也就是导线中的电场超光速4倍了:

《美国科学家利用简单实验装置突破光速极限》
http://tech.sina.com.cn/o/2002-09-17/0826139013.shtml


  美国中田纳西大学(Middle Tennessee State University)的研究者宣布,他们利用最基本的实验设备突破了光速极限。

  进行此次实验的是该大学的物理学家杰雷米-曼迪和比尔-罗伯森,二人指出,通过快慢交替发射电流信号可以产生以接近4倍光速移动的电子。此前曾有科学家提出过种种突破光速的可能方法,但这些方法都需要复杂昂贵的设备支持。然而此次科学家的实验装置仅仅价值500美元,组装时间不到45分钟。

  不过两位科学家承认,这一发现并不能在短期内得到实质性应用。以光速传输信号时发生的变形使有用数据的传输无法进行,但是罗伯森指出他们的发现可能会为这一领域的未来研究提供帮助。


 [57楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/10/20 08:22 

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 [58楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/10/20 09:09 

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 [59楼]  作者:魏恩庆  发表时间: 2010/10/21 06:42 

光速和电流的速度概念是相同的,都是力传递的速度。你那个试验测出的是电流的速度,电流的速度和光速的值差不多。
 [60楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/10/21 11:45 

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