财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:Guojia你和黄得民的争论都在走极... 下一主题:MAYINZUO
关于如何判定匀速直线运动(或惯性系),我在“力、运动、惯性系”一帖中已说得很清楚(回GUOJIA 9988帖)
[楼主] 作者:hudemi  发表时间:2001/11/20 22:37
点击:438次

GUOJIA: 你好! 1. 用不着按你的惯性系“递推”办法,也可以知道地球是转动的。比如“傅科摆效应”,“水旋涡”(甚至“光行差”效应),都说明地球是转动的。 2. 关于如何判定匀速直线运动(或惯性系),我在“力、运动、惯性系”一帖中已说得很清楚。对于你说的“不能被测量到作用效果(比如扭曲、拉伸等)的作用力”,我想主要是指引力场中自由降落的物体系统内测不到引力,测不到惯性力等情况,我都已考虑到了。有一点请你注意:不能将判定“匀速直线运动”的方法自我局限为一种(至少有三种:直接测定、分析受力情况进行判定;做力学实验进行判定;用已知的惯性参考系进行判定),当一种方法或两种方法失效时,用另一种方法代替。当然,理想匀速运动是不存在的,具体问题与精度有关。 3. 严格说来,理想的惯性系是不存在的,实践中只能根据精度将某些物体参考系当作惯性系处理。同样,严格说来,由于引力不均匀,也不存在广义相对论意义下的理想参考系,实践中也需要根据精度来确定在多大的范围内,该参考系才能算作是“局域参考系”。 4. 上帖我说过,如果把“引力”不算作力,由于地面的推力,木块的加速运动很容易理解,可我要问的是,既然木块和地球是连在一起的,木块在加速运动,当然地球也在加速运动,是谁推动地球作加速运动的呢?难道是电梯造成的引力弯曲吗?所以,请你重点解释地球为何作加速运动而不是木块的运动。 黄德民2001。11。20
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-10074.html[复制地址]
上一主题:Guojia你和黄得民的争论都在走极... 下一主题:MAYINZUO
 [2楼]  作者:guojia_new  发表时间: 2001/11/22 16:59 

判定匀速直线运动的所谓的四种(多种)方法,详细分析一下都是无效的: 1、直接测定法:测定,都需要参照物。离开参照物的测定,都是上帝的行为,而不是人类的行为。正是这个“牛顿惯性系缺少参照物”的观点,推倒了牛顿理论基础。 2、受力分析法:很明显,无法测定出“均匀力场背景”情况下的参照系是否惯性系。你可以设计任何的作用力测定方法,可是都无法完成你的目标。至于涉及到“井底之蛙”说法,我们另外讨论。 3、力学实验判定法:更无效了。所谓的“力学实验”,都是建立在牛顿理论基础上的。用自身来证明自身,不能 证明自身的正确性,只能给出足够的“多么多么合乎情理”的感觉,仅此而已。相对论也属于这个层次。 4、参照已知惯性系法:已经达成了共识:世界上没有真正的惯性系(牛顿惯性系),哪里来的用于参照的已知惯 性系?注意不能使用什么“精度以内的近似惯性系”作为参照,理论物理分析的是“理论状态”,而非实验状态。作为理论概念的牛顿惯性系,就算在“理论的现实世界”中,也存在不了,更不用说存在于真正的现实世界了。 5、其他方法:请设计。 关于广义相对论的局域惯性系的说法,可以分为三层含义:第一,理想实验中,均匀引力场内的自由落体参照系(无论多大的体积)就是惯性系(其实就是解决了均匀力场背景的难题);第二,理论的现实世界中,目前所知的自然引力场都是非均匀的,所以提出了局域概念,也就是高等数学中的微分概念。此概念只能够用于理论分析,比如进行数学运算等等。第三,真正的现实世界中,由于微分局域是没有体积的,所以不能直接使用。真正现实中,不存在惯性系。 而用类似的思路来分析牛顿惯性系,理想实验层次就通不过:无法通过各种理想实验的方法来确定某个参照系是惯性系,更不用说理论现实和真正现实世界了。 关于地面推动木块的说法,分析如下: 地面在地表下层的推动下,推动木块的。而地表下层,受其更下层的整体效应推动。向地球内部层层剖析,就会发现每层地球球壳都处于向外(垂直于表面的方向)推动。究其本源,就是地球核心(应该是地球每个质点)具有向四周推动的效应。而加速现象,不能只着眼于位移-时间模式,应该扩展到四维时空的模式(加速的一部分体现,就是引力场时间膨胀效应)。其实很简单,只要思考明白了牛顿引力理论的地球引力作用模型的分析方法,也就能理解这个推动木块的说法了。两者分析方法完全一样。问题的关键是:质量如何引起推动的。这个,我也有一些不明白的地方了,请容我足够时间来思考。 GUOJIA

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.13758301734924