财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:方舟子:地震预测的梦想与现实(... 下一主题:谣言止于公开
多难兴邦能不能改为多灾兴邦?
[楼主] 作者:_惊弓知了_  发表时间:2008/05/31 04:56
点击:1130次

 

 多难兴邦能不能改为多灾兴邦?

其实,我是很反对多难兴邦的提法的。但是自从这个提法提出来后,一直有人在为它圆场。这费了那么多唾沫,还是让我有些疑问:

一、多难兴邦的理论依据在哪儿?

我想请问一下,为什么多难就会兴邦?依正常的逻辑,风调雨顺,政通人和兴邦是可以解释得通的,至少也应该平安无事呀。这下可好,今天一个雪灾,明儿一个地震,多灾多难反而可以兴邦了,解释得这么牵强,什么激发呀鼓舞呀什么的,我倒是问问,没有灾难你就不可以激发鼓舞了,你偏要这么大的灾难来鼓舞激励,你变态呀还是失常呀,非得吓唬着才能往前走?

二、多难兴邦的支撑证据在哪儿?

有些人一贯信奉实践是检验考虑真理的唯一标准。那好,就拿多难兴邦来说事,谁可以告诉我,这古往今来,世界上的哪个国家哪个民族会感恩于频繁不断的灾难让他们走上繁荣富强的道路的?

三、远未到痛定思痛的时候提多难兴邦是不是有些缺乏人道情怀?

我说过多少次了,人心是肉长的,要多将心比心。你所在的地区遭灾了,你家人遭祸了,有人对你充满革命浪漫主义的说一句:节哀吧,多难兴邦。多灾旺家,你会觉得他说的话有人味吗?

我想大家扪心自问一下,这样提合适吗?帮助不是介入,不是干涉,更不是唱高调,而是站在对方的立场上,与他们一起面对所有的喜怒哀乐。在人家痛苦最深的时候伤痕远未完全痊愈的时候,你说个多难兴邦,多少有些不着边际吧。

 

好吧,退一万步讲,就算是你那多难兴邦被你圆成了,你也得注意一下用词吧?注意用词的准确吧。难字最主要的意思还是困难吧?当然了它还有另一层意思另一个读音,灾难的意思。可是不是所有的人都如故老夫子一样读过那么多书,一眼就看出多难兴邦的准确含意。这要是理解成了多么困难兴邦那岂不大煞风景?

比如讲:灾区里的受教育程度比较低的灾民,或者其他地区的一些半文盲全文盲,可能生来读书少,上过几天学就辍学在家,一眼看这几个字,那不得唏嘘一阵:郎个搞的嘛,好难兴邦哟。这不得打击他们抗震救灾的积极性吗?

再比如讲:一些祖国的花朵,刚学到困难的难,还没学到灾难的难,这乍一眼看到气壮山河的这四个字,不也得泄气嘛:大人们都说了多难兴邦,我们小学生咋办呀。这显明的会影响人家孩子们的世界观和人生理想嘛。

还有了,那些关心支持中国的国际友人,中国字顶天了也就识得困难的难,赶上这几字至少也得犯嘀咕呀:这中国人不说连死都不怕还怕困难吗?怎么这会也向灾难低头说些泄气话了?

 

所以,我的郑重建议,多难兴邦,改为多灾兴邦,一字之差,意思却明确得多了,至少不会引起歧义。

 

你要是实在不想改,我还有好的建议:

多难兴邦,也要兴邦!

或:多难兴邦,坚决兴邦!

或:多难兴邦,一定兴邦!

 

仅供参考,不要鼓掌了。谢谢。

本帖地址:http://club.xilu.com/hnzqz3/msgview-135899-184552.html[复制地址]
上一主题:方舟子:地震预测的梦想与现实(... 下一主题:谣言止于公开
 [2楼]  作者:寒天一日  发表时间: 2008/05/31 09:15 

知了有点抽歪理,多难兴邦?
其实温老爷子当初在北川中学黑板上写这几个粉笔字,是为了安慰学生当时震后伤痛的情绪写的励志语,后来被人炒作了当作毛语录近乎膜拜式的传播,这是文革时期经常出现的对伟人宗教式的狂热崇拜现象。寒天认为多难兴邦具有前瞻性,说白点就是温老爷子若是对整个灾民和国人说这话说早了点,即使是教育孩子也不是时候,不如说,孩子,别哭,有温爷爷在!
对于多难兴邦中的难是困难还是灾难,知了的话是在扯歪理,温老爷子的话只是他作为一国总理当时见到灾情后痛定思痛的一种心情表述,若传媒继续炒下去并为此争出个子丑寅卯来,势必会损害温老爷子在国民中的形象。作为一国总理在这个时候说这话太不合适了,温老爷子只是写出来并且只是用粉笔字写出来,寒天想他当时也许是说不出口,也是觉得说这话早了点,但是他想到灾后兴国大计,于是情不自禁地写了这个字,如此而已。
不管是多(困)难兴邦还是多(灾)难,若兴邦国内一定要有好的环境即雄厚的财力与团结的人心以及国际社会的支持,寒天想温老爷子当初写这几个字主要是从凝聚国人取得国际同情上考虑的吧。
 [3楼]  作者:58.67.131.*  发表时间: 2008/05/31 09:31 

 

倒是觉得哈,先兴邦才可以少难。

 

[楼主]  [4楼]  作者:_惊弓知了_  发表时间: 2008/05/31 09:48 

对【2楼】说:

歪在哪儿?你还是没有解释这句话的理论依据和逻辑支撑在哪儿。

不管是温相还是胡哥说的,说得文不对题就是文不对题,不合适就是不合适。

那我问你,如果你家邻居有人惨遭不幸,你可以说多灾旺家给人家励志吗?

 [5楼]  作者:寒天一日  发表时间: 2008/05/31 10:00 

对[4楼]说:
歪就歪在你把(灾)难的难字,嘴一歪念成(困)难的难字了.温老爷子当时可能以爷爷的角度来安慰一下孙子辈的小孩,在黑板上出个题给学生们做,题目是--什么是多难兴邦?让他们在思考中在做作业的时候暂时忘记悲痛,转移一下注意力嘛!
[楼主]  [6楼]  作者:_惊弓知了_  发表时间: 2008/05/31 10:15 

对【5楼】说:

靠,跟我抖机灵斗咳嗽是不?

难不成我前面说的也是困难的难,不是灾难的难?

报复呀,说你忍俊不禁,你就真的不忍了呀?

[楼主]  [7楼]  作者:_惊弓知了_  发表时间: 2008/05/31 10:16 

对【3楼】说:

兴邦可以少难也许成立,但有的自然灾难可能兴了邦也会频发

 [10楼]  作者:221.4.176.*  发表时间: 2008/05/31 10:33 

对【7楼】说:

 

兴邦可以减难(减不就是少了嘛)是一定的,外边的看看日本在震后的损伤;眼前的看看没倒的希望小学。

 

我是玫瑰。问知了两口子好,特别问可爱的小民主好,帮我亲亲她哈!

 [11楼]  作者:草叶晨露  发表时间: 2008/05/31 10:35 

对这几个字我个人的两重理解:
温总理的心中有太多的沉痛,有太多需要做的事情,而天灾接二连三没有容得他喘息(他应该比谁都清楚很多为官者是如何作为的,阳奉阴违,欺上瞒下,而胡温必须一个稳定的大局下,逐步解决积重的社会问题).这四个字我以为包含着复杂的情感,或者说也隐含着一种对民不唱高调的承诺:天灾会战胜,人祸会惩处,国家一定会兴旺!
从另一个角度来看:多灾多难暴露出的问题催人猛醒,不只是让迷迷糊糊的人不再作旁观者,也会促动那些为利是图的贪官污吏和不法商人的良知,而执@政@者面对严重的失误会痛下决心,平民百姓会忍受着剧痛全力支持政@府的任何一项益民政策....如此,灾难之后国家就会步入兴旺发达的良性轨道了,从人心与人性的角度看:不经历生死,难了解生命的可贵!不经历苦难,难了解平淡的和谐是多么珍贵!

※※※※※※
特征:无 轻悄悄融入大地便只是一粒微尘 难寻踪迹 寂廖廖升腾天空便只是一个分子 难成云烟
 [12楼]  作者:寒天一日  发表时间: 2008/05/31 10:39 

夏天就要到了,希望知了脱壳上树,不要被汶川地震惊弓.
--励志语.
 [13楼]  作者:草叶晨露  发表时间: 2008/05/31 11:05 

再复:
知了的文章是从人情人性关怀的角度来看的,符合社会心理学对于伤痛者所需要的人性关怀!比如:对大悲者从心理学的角度,让其释放出来才是最合适的,我们用温暖和安慰鼓励大悲者把心中的泪流出来,倾诉出来,大悲者积郁的悲愤就会得到化解,而如果我们偏要他们坚强些再坚强些不要流泪要节哀,那么其走向则容易导致悲痛者痛到麻木至精神崩溃.....
而作为总理,他与我们常人所站的高度是不同的!他同样的流泪,他不只是为一家两家千人万人的死难,而是为国流泪,我们作为普通人,尚且在潜意识中把那些死难的同胞当作我们的兄弟姐妹和孩子了,况总理呢?我儿子在5月14号晚23:16,给我发来一条信息,只一句话:我用承载着妈妈爱的钱捐给我的[同学].我只回复一句话:宝贝!妈妈爱你!然后什么话也无法说,面对灾民,我相信全社会所有人的原始感情无不是朴实的天然的流露,拿出来分析,都会失却了当事者当时的真实的悲伤与感受.

※※※※※※
特征:无 轻悄悄融入大地便只是一粒微尘 难寻踪迹 寂廖廖升腾天空便只是一个分子 难成云烟
 [14楼]  作者:语汇友  发表时间: 2008/05/31 11:09 

邻居说当然不合适,如果是家长说呢?

※※※※※※
淡泊以明志,宁静而致远
[楼主]  [15楼]  作者:_惊弓知了_  发表时间: 2008/05/31 11:35 

对【14楼】说:

哦,你给我举个例子,你听谁家家长痛失亲人会说:

唔,坏事可以办成好事,多灾旺吾家,还多几次这样的事才好?

你见过几家把丧事当成喜事办的?

恕我直言,你说大难不死,必有后福,我可以理解。

如果真有这样的家长,二百五!

[楼主]  [16楼]  作者:_惊弓知了_  发表时间: 2008/05/31 11:39 

对【10楼】说:

谢谢玫瑰

呵呵,我正和女儿逗乐子呢,她妈咪参加捐款晚会去了,我一个人被她缠得没有办法,恨得牙痒痒的===正写捐款的帖子呢,她洗完不穿裤子,我一急对她恶狠狠:不捐?不捐就拜拜!

不过,她没理我,照样没捐,呵呵

 [17楼]  作者:221.4.176.*  发表时间: 2008/05/31 12:53 

对【16楼】说:

 

哈哈,最爱看的就是知了写小民主和小石头写李小泡。

帮我亲小民主没有?

你的博址呢?估计那里小民主的消息会多些。

另:你针对小民主不捐就说拜拜的话不对,对要面子的大人们就说道德高度,对孩子只能针对其爱好才有逼捐的效果,至于小民主那样的小P孩,估计说啥都白搭!仅供参考哈!

再另:其实我回的帖跟你的帖一点都不搭界。

[楼主]  [18楼]  作者:_惊弓知了_  发表时间: 2008/05/31 12:56 

你看不看帖?还是你眼光有问题?
我本来想说:你穿不穿?在写捐款的帖,一急,说成你捐不捐了
 [19楼]  作者:221.4.176.*  发表时间: 2008/05/31 14:19 

对【18楼】说:

 

我咋没看帖呢?你说的是灾后,我说的是灾前,也就是兴邦可以减灾。对于无法抗拒的巨大的自然灾害,灾前的兴比较有用。套用老故的话,我们说的时机不同,其实是我牛头不对马嘴了。

你自己的笔误将穿说成捐,就怪我看问题的眼光,扣帽子了啊?

别跟我扯了,最怕讲道理,我只跟学生讲道理在行,因为我是绝对的权威,西西

[楼主]  [20楼]  作者:_惊弓知了_  发表时间: 2008/05/31 14:39 

浑然天成,惊为天人!
呵呵,建议置顶一年!
 [21楼]  作者:语汇友  发表时间: 2008/05/31 19:36 

这么解读?
偏离了本意

※※※※※※
淡泊以明志,宁静而致远
 [22楼]  作者:思而不学  发表时间: 2008/05/31 22:55 

对【2楼】说:

温总要是说了“孩子,别哭,有温爷爷在!''那还了得?

温总是什么人,怎么会如此弱智?



※※※※※※
悠悠万世 惟此为大 克己复礼
 [23楼]  作者:思而不学  发表时间: 2008/05/31 23:01 

你很清楚不能改
你觉得温总那话是只说给灾民听的?
你自己相信灾民靠自己能战胜那么大的震灾?
我不是政治家,所以不去妄度温总“多难兴邦”的深意;你也不是政治家,所以未必理解温总“多难兴邦”的深意。

※※※※※※
悠悠万世 惟此为大 克己复礼
 [24楼]  作者:点点青  发表时间: 2008/06/01 10:23 

多难兴邦,最早说的是邻居家的事情,后来是说自己家的事。我理解的是,那是儒家积极入世的精神体现。
儒家的意思是,任何磨难都是成长过程的一部分,甚至是重要的一部分,对个人如此,对国家也是如此。
左传上就说了,一些国家因为多难而兴起,一些国家因为无难而灭亡。那也是儒家对勇的解释的一个方面。
我看到过温家宝两次引用儒家的话,我觉得都非常棒,似乎是得了儒家的精髓。一次是这个,还有一次是引用张载的话,一共是四句,温引了三句:为天地立心,为生民立命,为先圣继绝学,为万世开太平。第三句没引。这是典型的儒家使命感的表现。而多难兴邦是儒家勇的表现,是儒家修德的一部分。
代问小民主好,祝知了在异国他乡顺安。:)

※※※※※※
<img src="http://joke.tom.com/img/assets/1/gaoxiao_90_142.gif">
[楼主]  [25楼]  作者:_惊弓知了_  发表时间: 2008/06/01 15:41 

楼上圆场的,有谁可以告诉我多难兴邦的出处?
还有谁可以告诉我,历史有几次大灾难时,领导人会说出多难兴邦的话?唐山时说了没有?
据我所知,历史上有过大灾难时总头目下罪己诏的
[楼主]  [26楼]  作者:_惊弓知了_  发表时间: 2008/06/01 15:44 

楼上的故老夫子,多难兴邦有多深奥?
你和我开玩笑吗?要灾民自己战胜灾难?那他们平时养活的那个政府是当猪养了吗?
有时觉得你那个脑袋结构可能真的很复杂
 [27楼]  作者:点点青  发表时间: 2008/06/01 22:00 

对【25楼】说:

典源《左传.昭公四年》


典故说明

据《左传.昭公四年》载,春秋时,楚灵王遣椒举为使,想请晋国协助邀集诸侯参加会盟,晋平公想拒绝,司马侯劝他答应下来,晋平公却说:「我们有险要可守,又有优良的战马可用,齐国和楚国却是多灾多难。握有这三个有利的条件,我们就所向无敌了,没什么好怕的。」司马侯说:「您这样想是很危险的。自古以来,想倚仗险要地势、战马,和邻国的灾难来取胜,是三件危险的事。古代的圣王都是以尽力修养德行和上天交通,没听说他们会专门依恃险要的地势与战马的。而邻国的灾难,也是不可猜测的。也许因为国家多难,反而使国防更为巩固,疆土更为扩大;也许因为国家无难,反而招致灭亡,失掉疆土。所以邻国是否有难,您一定不可任意猜测。」晋平公听了,便答应了楚王的要求。后来「多难兴邦」这句成语就从这里演变而出,用来指国家多难,则上下团结奋发,促使邦国更加兴盛。——

——以上是百度来的。

唐山时领导说没说过我不知道,知了这么问,估计是没说的了。

罪己诏,我所知道的是,汉武帝下过。别的就不太清楚了。

我理解的是,孟子关于天将降大任与斯人也,这段话更接近多难兴邦的本意,只不过,孟子说人,多难兴邦说的是国家

这样理解也许是我迂腐哈。

:)



 



 



※※※※※※
<img src="http://joke.tom.com/img/assets/1/gaoxiao_90_142.gif">
 [28楼]  作者:飘飘而负  发表时间: 2008/06/01 22:26 

咋那么多的圆场的阿

一个是这时候说那句话,确实不妥,难道让全国人民都翻书,找找本意么?

一个是老爷子不是神仙,也不是一句话顶一万句,错了就错了,不妥当就不妥当了,没啥阿。

下面圆场的反尔觉得奇怪了,要证明老爷子是从什么什么立场点说的,前瞻性的出发点好的,天,,难道有人说他是故意使坏了??

都是凡人,,,,

克林顿什么门坏了,一样是总统。

 [29楼]  作者:飘飘而负  发表时间: 2008/06/01 22:29 

不过看到一个很有力量的反驳贴子,,

就是,你咋说不好啊,我看到的是这句话的光明的一面,你咋就看黑暗了,一定是你心理阴暗,一定是你有毛病

看你咋回!

人品问题
 [30楼]  作者:点点青  发表时间: 2008/06/02 09:15 

对【28楼】说:

呵呵~~

越扯越远了。

先翻书的恐怕不是我吧,这不知了问出处么?

求同存异吧。我只是表达我的观点。而已。



※※※※※※
<img src="http://joke.tom.com/img/assets/1/gaoxiao_90_142.gif">
 [31楼]  作者:222.187.96.*  发表时间: 2008/06/02 10:32 

yun,点点

我根本就没有注意你的回贴,晚上上来,偷空半天回一贴,我不能一个一个看.我只看主贴.

呵呵,我不和女朋友拍砖的,明白么?我感觉男人好拍,女人容易伤感情

上个帖子雨衣也说鬼火是我指她,我都懒得解释,我是说天山的,天山能禁的起我拍,我说什么他也不在意,你说女朋友来认领砖头,这都哪儿跟哪儿

我指的是舆论,舆论和网上的其他解释.

 [32楼]  作者:60.173.23.*  发表时间: 2008/06/05 16:13 

  多难兴邦这几个字,普通百姓是没有底气说出来的;
 

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.21869111061096