财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:民主在灾难面前的表现集锦 下一主题:多难兴邦能不能改为多灾兴邦?
方舟子:地震预测的梦想与现实(转贴)
[楼主] 作者:思而不学  发表时间:2008/05/30 23:51
点击:643次

                                 方舟子:地震预测的梦想与现实

                       http://view.qq.com/>  2008年05月30日14:14  

                                  中国青年报  方舟子  评论325条>

汶川地震的"预兆"和"预测"

  • "512"汶川地震发生之后,许多人在震惊之余,不禁感到疑惑:

地震局为何没有发出预报?这么大的地震会一点征兆也没有吗?一时间网上出现了众多质疑、指责、嘲笑地震局的声音,人们或者批评地震局玩忽职守忽视地震预兆,或者怀疑地震局为了社会稳定有意不发出预报。

 

最为一般人熟知的地震预兆莫过于动物异常行为。于是《华西都市报》2008年5月10日一则"绵竹西南镇檀木村出现大规模的蟾蜍迁徙"的报道被翻了出来。据四川省林业厅网站5月8日的文章,这个事件发生于5月5日,要做为汶川地震的预兆未免太早了。实际上,在去年、前年的5月间,绵竹都发生过大规模的蟾蜍迁徙。并非只有绵竹那个地方的蛤蟆喜欢大搬家。网上流传的绵竹蟾蜍大搬家照片实际上是今年5月9日在江苏泰州拍的。最近在福州、深圳,去年5月在唐山、9月在临沂,2005年7月在长春......都曾经发生成千上万只蟾蜍的大迁移。当然,那些地方都没有发生地震。

 

四川省人民政府网5月9日一则"阿坝州防震减灾局成功平息地震误传事件"的报道也被翻了出来,做为事先已有人预知将要发生地震的证据。但是那则报道说得清清楚楚,乡干部在给村一级组织传达全省地质灾害防治工作电视电话会议精神时,由于方言口音缘故,村民们把"地质灾害"听成了"地震灾害",导致了误传。这只能说是巧合,和地震预测毫无关系。

 

同样巧合的是陕西师范大学旅游学院一名23岁硕士生于2006年发表在一份名不见经传的期刊《灾害学》上的一篇论文,在对发生地震的年份做了一番等差数列的凑数游戏之后,得出结论称"在2008年左右,川滇地区有可能发生≥6.7级强烈地震",被许多人认为准确预测了汶川地震。但是"川滇地区"这个范围实在太大了,而这个区域发生强烈地震的频率又太高了,平均每年发生0.45次。那么,预言任何一年川滇地区将发生地震,就有45%的概率蒙对,何况用的还是不确定的"2008年左右"呢?

 

有一位自称"中国科学院工程地质力学重点实验室"工作人员的人(在该实验室的人员名单中找不到此人的名字)在网上发帖声称,某位自称曾经预报唐山地震的"国宝"这次也曾在4月30日向地震局发出密件做了准确预报,但没有起到作用,事发后欲哭无泪云云。既然是"密件",外人自然无从得知其真实性,但是地震局两位发言人都否认地震局收到过任何有关汶川地震的预报。

 

国人之所以对地震局抱有厚望,是因为国人普遍相信地震可以被准确预报,而这种信心在很大程度上来自于1975年对海城地震的成功预报。

那次7.3级的地震发生的前一天,小震增强,政府部门据此发出了预警。

但是只有少数大地震会有前震,而小震通常并不导致大地震,所以这次成功预报只能说是一个偶然。据《美国地震学会会刊》2006年7月一篇综述的分析,它是"混乱、经验分析、直觉判断和运气的混合"。但是它却让国人误以为中国地震专家已掌握了地震预测技术,即使次年发生的唐山地震的大悲剧也不过是让人以为大地震之所以没有被预测到,是因为地震局失职乃至压制"国宝"的预测。

 

国际地震学界的主流观点

 

在日本和美国加州这些大地震频发的地区,地震部门从来没有发布过大地震预报,也从未因此受到指责。这两个国家都是在上个世纪60年代开始重视地震预测的研究,地震学家们一度对此充满了信心。

但是后来发生的两个尴尬事件使这个信心深受打击。

 

上个世纪70年代末,日本地震学家们相信在日本中部将很快会有一场8级左右的"东海大地震"。日本东海地区据估计平均大约120年发生一次大地震,此时距上一次大地震(1854年)已过了120年,大地震的发生似乎迫在眉睫。日本政府为此采取了一系列紧急措施严阵以待。

但是"东海大地震"至今还没有发生,却在1995年出乎意料地发生了死伤惨重的神户大地震。自那以后,越来越多的日本地震学家意识到想要对地震进行预测是不现实的,研究的重点改为研究地震机理,而不是地震预测。

 

1979年,美国地质勘探局的研究人员注意到,在加州帕克菲尔德这个地方,似乎很有规律地定期发生5.5~6级地震,平均间隔时间大约是22年。最后一次发生于1966年,据此预测下一次应该发生于1988年左右。

1985年4月,美国地质勘探局发布预测,在未来的5~6年内帕克菲尔德将会发生一次大约6级的地震。地震学家们认为他们终于等来了一个可以对地震的发生进行全程监控的机会。帕克菲尔德布满了各种各样的仪器,100多名研究人员参与了这项"帕克菲尔德实验"。然而,该来的地震却没有来。在这次被称为"地震学滑铁卢"事件之后,美国地震研究也转向研究地震机理和对地震灾害的评估。2004年9月28日,帕克菲尔德地震终于姗姗来迟。

 

1996年11月,"地震预测框架评估"国际会议在伦敦召开。与会者达成一个共识:地震本质上是不可预测的,不仅现在没法预测,将来也没法预测。他们认为,地球处于自组织的临界状态,任何微小的地震都有可能演变成大地震。这种演变是高度敏感、非线形的,其初始条件不明,很难预测。如果要预测一个大地震,就需要精确地知道大范围(而不仅仅是断层附近)的物理状况的所有细节,而这是不可能的。而如果想通过监控前兆来预测地震,也是不可行的。所谓"地震前兆"极其多样,不同的地震往往都有不同的前兆,而且一般都是地震发生后才"发现"有过前兆,缺乏客观的认定,既无定量的物理机制能把前兆与地震联系起来,也无统计上的证据证明这些前兆真的与地震有关,多数甚至所有的"地震前兆"可能都是由于误释,令人怀疑"地震前兆"是否真的存在。

 

东京大学、加州大学洛杉矶分校和博洛尼亚大学的地震学家据此在次年3月美国《科学》联合发表《地震无法被预测》的论文,引发了一场争论。1999年2~4月,就地震能否预测这一问题,多位地震学家继续在英国《自然》网站上进行辩论。辩论双方的共识实际上多于分歧。

双方都同意:至少就已有的知识而言,要可靠而准确地对地震做出确定性预测是不可能的。

 

进入21世纪以后,这仍然是国际地震学界的主流观点。美国地质勘探局明确表示,他们不预测地震,而只做长期概率预报,对地震灾害做出评估。例如,今年4月,美国地质勘探局评估说,在未来30年内加州发生6.7级以上的地震的概率为99.7%,但是不能预测地震发生的具体地点和时间。

 

"大师"爱预测地震

 

现代科学还做不到的事情,伪科学就会乘虚而入,而且不难找到市场。地震预测也是如此。"里氏震级"的发明人里克特在1977年曾评论说:"记者和一般公众冲向任何有关地震预测的建议,就像猪冲向满槽的猪食......地震预测为业余人士、狂人和欺世盗名的骗子提供了一个狩猎乐土。"

由于历史和文化的原因,中国自称能准确预测地震的"大师"、"国宝"人数之多,在世界上大概是首屈一指。而他们使用的地震预测术,也是五花八门:"太极序列"、"可公度法"、"旱震关系"、"地质信息有序性"、"天地耦合理论"、"磁暴月相二倍法"......这些人大多是退休科研人员或民间人士。他们的意见不受地震局的重视,据说是因为地震局在打压他们;而他们在国际上也不被理睬,则只能归咎于"西方科学"对"东方科学"的偏见了。

 

这些"大师"的能耐并不限于预测地震,他们声称用同样办法也能准确地预测洪水、特大暴雨、特大山体滑坡、煤矿瓦斯爆炸等等突发性自然灾害。他们一般也从事或支持任何和现代科学对着干的活动(研究永动机、反对相对论、反对进化论、自称证明了哥德巴赫猜想等等)。

 

但是他们的精确预测往往都是马后炮,而事先公开发表的预测又往往说得很模糊,涉及的范围太大,在地震带发生的地震都可以被囊括进去,很容易让人产生"说得很准"的错觉,正如那篇《灾害学》的论文。

 

由于"大师"太多,预测次数太频繁,如果有人碰巧准确预测了某次大地震,也是毫不奇怪的。据地震局工作人员说,他们每年大概收到一百多份预报卡,北京的大地震从1月1日到12月31日都有人在预报。

那么,如果哪一天北京真的发生了大地震,肯定有人可以吹嘘他曾经做过准确的预报。

 

所以,这类地震预测术就像算命术一样,不能因为有人蒙对了一次就真把他当大师,而要具体统计其预测的成功率。验证方法其实很简单。

这些"大师"的预测都是闭门造车,无需亲临地震发生地进行勘探,那么也应该可以预测其他国家发生的地震。世界上每年平均大约发生18次7级以上的大地震。地震预测"大师"何不对未来一年内将要在世界各地发生的这些大地震一一预测一下,让我们看看能蒙对几个?如果担心预测国内的地震违反了《中华人民共和国防震减灾法》,预测国外的地震应该是不犯法的。



※※※※※※
悠悠万世 惟此为大 克己复礼
本帖地址:http://club.xilu.com/hnzqz3/msgview-135899-184533.html[复制地址]
上一主题:民主在灾难面前的表现集锦 下一主题:多难兴邦能不能改为多灾兴邦?
[楼主]  [2楼]  作者:思而不学  发表时间: 2008/05/31 00:18 

大仙的预测毫无意义(转贴)

http://view.qq.com/>  2008年05月29日07:46   四川在线  lw56102  评论315条>

前面已经说过了大仙们对地震预测的价值,几乎等于零,因为从大仙们对地震的预测结论来看,既无法准确预测时间,也无法准确预测地点,还无法准确预测震级,如果按照大仙们的预测进行地震预防很有可能动不动就要让半个中国停止工作。然而就有很多人愿意相信,也许咱们过去相信政府相信官方的时间太长了,一旦给一点质疑官方权威的自由就不知道自己信什么了。这种盲目的信奉新奇怪理论的思维其实和过去文革时期那种盲从没什么本质区别,都是没有独立思想的表现。不管别人说什么,他们还是愿意按照自己的想法去理解,总觉得地震发生造成的灾害应该按照时尚的想法,是由于渎职,由于民间高人被打压造成的。

 

如果这只是灾难发生之后某些人的自娱自乐,倒还罢了。其实绝对不会这么简单。大仙们宣称自己准确预测了地震,最主要的目的还是引起别人的关注,借大灾大难为自己笼络追随者,甚至还会忽悠肚里没多少墨水的政府官员提供官方支持,比如咱们本来就少的可怜的科研基金可能就会被无脑的官员分配给这些大仙们。结果也基本是可以预测的,一个小小的中医脉诊仪曾经花费了国家300万元还毫无进展。经络研究也不知道浪费了多少钱。还有所谓特异功能等等。如果把钱交给大仙们,估计过上几十年还会是这样一个所谓预测水平。因为这样的地震预测本来就没有什么发展的空间。所谓准确预测的例子大多不靠谱。而且这些宣称能够预测地震的大仙,也从来没有提出过进一步提高预测能力的方法和研究方向,因为似乎在大仙嘴里,这些能够预测地震的方法已经是完美的了,要强过所有的现代科学。既然已经是最完美的方法,自然就没有发展的必要。但是如果有人提出拨款,他们一定会要,尽管他们自己也不知道把钱拿来该怎么花。

有些所谓的地震预测证据还存在严重的逻辑问题,也显露出某些人毫无独立思考能力的缺点。比如对一本关于唐山大地震的书的追捧,文中可能提到了关于唐山大地震预测的问题。我没有看过这本书,大概支持地震完全可以预测者也没有看过。按说没有看过的都没有发言权,但相信者的理由有点好笑。这些相信地震可以预测的人显然对地震局非常不满,但在支持这本书的时候却举出原地震局领导给这书作序作为强有力的证据。看来,有些人一方面以骂政府部门为时髦,骨子里装的还是满满的官本位思维。

 

对于宣称能够预测地震的大仙,有人愿意相信,那是他的自由。有人愿意把这当作自己智商较高,见识不一般的佐证也随便。但千万不要强迫所有的人都接受,也希望掌握着行政大权的官员们能够有清醒的头脑。

 

 

另一篇:给预测大师们的建议

作者:鹿角

地震预报,到底有多大的可能性?每次当大震来临后,总有一批人跳出来宣称自己已经预报了地震,只是受到了压制而无法告知民众,然后自己"欲哭无泪"。

中国"成就卓著的非主流地震预测专家"们就如同寻正所说:"既然地震局不理你们,你们就一屁不放,放任汶川大地震这样的灾害发生,夺去数万人的生命,毁坏无数家园财产,你们良心何在?"

其实,现在的地震研究,还属于数据的积累阶段,在大量数据积累阶段,根据已有数据,提出一个或几个假说本也是可以接受的。就如同牛顿根据大量天体运行的数据,总结出万有引力定律一样,万有引力的实质可以不知道,但公式可以适用于已有的数据,并对未知的数据给出预测,最后预测准确后得到科学界承认,这才是一个假说变为定理或定律的必由之路。

 

地震和天体运行是否有联系呢?任振球研究员的理论只是假说,但该假说不仅应该说明已经发生的每一次地震,不应对不符合的数据避之不谈,而且还要对未发生的地震做出预测,经过很多次成功的预测成功后自然可以被主流所接受;耿庆国提出旱震理论未尝不可,但未证实时只能称为假说,证明自己的办法在于成功预报未发生的多次地震之后。当然范围不仅在中国,而是整个地球。对于不符合自己理论的地震也不能避之不谈,而应对每一次,或者说大部分的地震都符合的情况下才能为主流科学家承认。

 

鉴于每一次预测专家的"马后炮""事后诸葛亮"作风,以及他们具有强烈的"受压迫感",在此给各位非主流的地震专家一个主意以供参考:

 

在国内建立预测网站有困难的情况下,建议任振球、耿庆国等各位预测大师在国外建立一个如同新语丝风格的网站,用于专门预测中国以及世界各地即将发生的地震等天灾并及时发布长中短期预报,运行模式如新语丝一样,各位预测大师把自己的预测结果发到网站上立此存照。当然碰到蛤蟆搬家、鸡飞狗跳之类的信息时也可以贴上去给预测大师参考。当然最好提前1个月或更短时间以短期临震的方法给出地震等天灾的短期预警。以让当地人及时避险。相信其写稿者、浏览者及其粉丝会大大超过新语丝,这样一个网站存在有几个好处:1.真的准确预测出地震等天灾时,有自己预测准确的证据存在,新语丝的打假者只有乖乖认输,主流科学家也只好承认你们的成果而无否认的办法;2.如果因为该网站的存在而拯救了万千生灵,岂非功莫大焉,得诺贝尔和平奖也未可知;3.将来1年或者几年后,把网站预测结果与实际发生的灾害结果比较对照,计算出准确率,错误率等数字,也是给自己正名的好办法。主流科学家想不承认都不行,可以获得崇高的学术地位,显示出中国科学家在预测学方面的的世界领先水平。何乐而不为?4. 最后一点,如果来到的地震没有预测到,或者预测的地震没有来,也好让广大人民群众认清你们的真面目。

 

建议各位预测大师:如此利国利民利己功在当代利在千秋的大事业,时不我待啊!!



※※※※※※
悠悠万世 惟此为大 克己复礼
[楼主]  [3楼]  作者:思而不学  发表时间: 2008/05/31 00:18 

                                     再谈四川汶川大地震(转帖)

                           http://view.qq.com/>  2008年05月29日07:32

                                  南方网  嵇少丞  评论1480条>

嵇少丞 加拿大蒙特利尔大学工学院教授

5月13日上午,我在蒙特利尔大学工学院的办公室里回答了加拿大<<七天周刊>>记者胡宪提出的若干问题,现整理如下:

胡宪:请问,这次四川大地震有没有可能事先预测?

嵇少丞:准确预报地震是很难的,甚至是不太可能的,世界上哪个国家也没有解决这个问题,这不仅涉及到科学理论的难度,而且还需要大量的资金和人力的投入。要在多处地下深部钻孔中安装精密仪器,测量地应力、流体压力、地电、地磁、地震波各向异性和剪切波分裂、地下水氡,等等。同时要有敬业的专业人员在各地震台站全天候坚持不懈的系统观察。所有这些在目前的中国都很难做到。

 

胡宪:有人说这次地震是三峡大坝蓄水造成的,还有人说是搞地下核爆炸诱发了地震,您对这些说法有什么看法?

嵇少丞:这些说法都是没有什么科学根据的。这次地震与人为因素和环境因素完全无关,正像我昨天说的那样,它是印度大陆板块向北漂移并和欧亚大陆板块碰撞挤压,所引起的一系列造山运动的必然结果。我这样来形容一下吧,印度大陆就像一架巨型的推土机,往北使劲地推,推起了青藏高原,当青藏高原增高到一定的高度(7、8千米)后再也推不动了,其下地壳的物质就被迫挤向东移,碰到了坚硬的四川盆地地壳,形成了北东走向拔地而起的龙门山。青藏高原和四川盆地的交接部位--龙门山破裂带注定是地震的高发区。任何人为破坏因素和环境变化因素全加起来,也达不到这种造山运动所能产生的能量。这次汶川7.9级大地震释放出来的能量相当于四、五百颗原子弹同时爆炸,在几分钟之内在地壳岩石中形成一条深10到12公里,长300公里的大破裂。水库蓄水和地下核爆炸最多也就能诱发3级以下的地震,而8级地震所产生的能量是3级地震的一千多万倍。

 

胡宪:那么对这种造山运动所致的强震可不可以预测出其走向,从而加强防范呢?

嵇少丞:从理论上讲是可以的。强震和大地震往往发生在活动断裂带的转弯处、两组断裂的交汇处,其中以隐伏逆断层尤为危险。这些构造部位积累应力高或处于闭锁的段落上,一旦应力超过岩石的破裂强度,地震就发生了。龙门山破裂带内有三条主干断层:西边一条叫龙门山后山断裂,沿茂县-汶川-卧龙一线; 东边一条叫龙门山前主边界断裂,沿安县-都江堰-天全一线;中间那条叫龙门山主中央断裂,沿北川-映秀一线。由于这次映秀乡遭受的地震破坏明显比汶川县城要大,我推测5月12日的大地震就发生在映秀附近的龙门山主中央断裂上。

1800年以来,龙门山前主边界断裂上先后曾发生过4次中强地震,最大一次是1970年发生在大邑西边的6.2级地震。龙门山后山断裂自1597年以来,共发生过4级以上地震13次,最大一次是1657年的汶川6.5级地震,史书上记载那次地震:"地震有声,昼夜不断,山石崩裂,江水皆沸,房屋城垣多倾,压死男妇无数"。此外1958年汶川还发生过一次6.2级地震。龙门山主中央断裂自1168年以来只发生过12次4级地震,最大那一次6.2级,发生在北川。南边映秀一带的龙门山主中央断裂一直很平静(断层处于闭锁状态),直到2008年5月12日下午14点28分突然发生了7.9大地震,这说明不是"小震折腾,大震到",而是"要就不鸣,一鸣惊人"。

近四十年来,龙门山断裂带北部(从都江堰到九寨沟)和小江断裂带的南部(云南境内的东川-宜良-建水)已发生了几次6.5级以上的大地震,能量释放了,近期再发生大地震的可能性相对就减小了。今后五十年内大地震可能会发生在龙门山断裂带南部(从都江堰到康定)和小江断裂的北部(康定-西昌-攀枝花),康定-泸定地区是北东向的龙门山断裂带、北西向的鲜水河断裂带和南北向的小江断裂带交汇处,是应力集中之地,所以可以把预防重点放在上述地区。

 

胡宪:人们应该从这次地震中汲取哪些经验教训呢?

嵇少丞:这次地震也暴露了中国科学管理体制上的一些问题。现在国内对地震监测、预报、预警的重视程度还不如七十年代,止少在许多地方领导那边是这样,他们忙经济发展,忙基本建设,却忘记了居安思危。对于地质灾害的研究和防治投入比例偏低,而且许多科研经费还没有被用到刀口上。就拿这次地震来说,美国地质调查局比我们的国家地震局提前报出了地震的震中、震级、震源深度、地面位移速度分布等数据,按理说近水楼台先得月,地震波先到我们的地震台然后才传到美国的地震台。地震发生在5月12号北京时间下午2点28分,中国是白天而美国是深夜,尽管如此,美国地质调查局还是比我们中国早报道了。这说明了什么?最起码说明了美国的地震学家在干活,干活的效率比我们高,人家的预警机制比我们健全。此外, <<中华人民共和国防震减灾法>>第16条明文规定:"国家对地震预报实行统一发布权"。也就是说,地质局的任何科学家或行政单位都无权直接发布地震消息。地震仪接受到大地震了,然后再向上级领导层层汇报, 得到批准后才能对外发布地震消息,这么一来时间不就长了吗?地震面波震幅大(所以危害性大)但传播速度慢,每分钟也就二百多公里,从汶川到北京和上海要近十分钟,如果地震消息及时发布,离震中一千公里以外的人可以逃到屋外。

1976年唐山大地震后中国设立的一些预警机制近些年来被淡化了。经济发展了,我们更应该居安思危,增强忧患意识。昨晚7点,全国人大常委、中国国土资源部大陆动力学重点实验室许志琴院士打来电话,我们就这次地震的成因讨论了很久。她在龙门山断裂带及其相邻的青藏高原做过许多研究工作,也和我一样,对于中国当今地质灾害的防治和研究现状深感忧虑。

 

胡宪:有人说,地震前有许多先兆,如"地震云"、动物迁移等,这些先兆可靠吗?

嵇少丞:这些现象大多没有多少科学价值,最多只能作为旁证、辅证,但是更重要的事情还需要科学家来做。70年代,苏北地区专门有人观察井水的水位,如果没有下雨,而水位陡升或陡降,就可能是地震的前兆,应向上级报告,然后让有关专家来研究。这次大地震之前可能会出现过一些异常,但是可能没有引起足够的重视。

 

胡宪:据您估计,还会发生大的余震吗?当地人民应该注意哪些呢?

嵇少丞:会的。一般来讲,这样的大地震之后总要经过上千次、甚至上万次的余震才能将能量全部释放出来。据我估计,8级左右的大地震不会有了,6.5级以下的地震还会有,但是许多房屋在5月12号下午的大地震中已经开裂,抗震能力大为降低,极易在5、6级的余震中倒塌,所以危险依然存在。另外,四川山区地形起伏大,大地震松动了山上的岩土,加上连日降雨,极易发生滑坡、塌方、泥石流,泥石流甚至会吞没整个村庄和城镇,这些都是需要当地政府和人民注意的,一旦发现苗头,应立即转移居民,避免更多的人员伤亡。

龙门山地区在历史上就是地震高发区,在楼房的设计上必须有硬性的防震标准,无论是大城市、中小城市还是乡村都应该严格遵守。特别是学校和医院建的应该比政府的办公大楼更加牢固,都江堰聚源中学1200名师生被埋,这样的悲剧绝不应该发生。

 

胡宪:在关心祖国灾情的同时,我还想请您介绍一下加拿大特别是我们居住的魁北克地区是否可能发生地震?

嵇少丞:加拿大大陆的特点是中间地块稳定,东西两边不稳定。中间是加拿大地盾,岩石圈有近二百公里厚,地热梯度向下每公里才7、8摄氏度,发生7.5级以上的地震几乎不太可能。由于太平洋板块向北美和阿拉斯加大陆下面俯冲,加拿大西海岸地区发生强震的可能性很大,例如Queen Charlotte岛于1949年8月22日就曾发生过一次8.1级大地震,温哥华岛1946年6月23日发生过一次7.3级地震。魁北克省境内有两条地震带,一条呈北东-南西向平行于圣劳伦斯河谷叫圣劳伦斯断裂带,另一条呈北西-南东向位于渥太华河之北叫西魁北克断裂带,渥太华和蒙特利尔处于这两条断裂带的交汇处。在离魁北克城东北150公里远的Charlevoix历史上曾经发生过6.5级的地震,在蒙特利尔地区地震一般不超过5、6级,人会有震感,就象疾驰的载重大货车从家门口经过那样的感觉,但不会造成钢和木结构的房屋的倒塌。加拿大历史上因地震死亡的仅有一人,那是1732年蒙特利尔西北西魁北克断裂带上发生的6级地震。

 

胡宪:谢谢嵇教授,我们可能还会继续跟进采访,谢谢您!

嵇少丞:不用谢。



※※※※※※
悠悠万世 惟此为大 克己复礼
[楼主]  [4楼]  作者:思而不学  发表时间: 2008/05/31 00:18 

                                          寻正:脸厚可以预测地震(转贴)

                 http://view.qq.com/>  2008年05月29日07:29   南方网  寻正  评论7056条>

 

相关专业知识:地震预测的现实>

 

中国的地震预测术,堪比中医,胜过中医,要想说服中国人不相信地震预测术,难度绝对超过劝说国人不信中医,连国际地震学界都承认中国在地震预测上所取得的成绩,要想说中国的地震预测术是鬼扯,那就得跟众多的真假地震学者打架,麻烦在于,在医学界有信中医的医生,在地震学界,相信地震能预测的大有人在,还有不少人成天在努力用似是而非的手段忙着报地震。

 

中国地震术预测的三大法宝,一曰鸡飞狗跳法,二曰以小见大法,三曰神仙托梦法。第三类是一大类,阴阳算术,神秘感应,数字游戏等等,举不胜举,在2006年用"可公度法"这个数字游戏预测地震应当算在这一类,因为毫无重复可能与证据价值。

 

鸡飞狗跳法就是观察自然界据说有超人感应能力的动物的行为变化而预测地震,有名的唐山大地震,震后跟这次汶川大地震一样,放马后屁的人比比皆是,少不了鸡飞狗跳法信奉者的表演,国际地震学界的主流意见是否定动物有这样的能力。愿意相信鸡飞狗跳法的人,就得衡量一下自己是否愿意表里如一,行如其言,猫儿一叫春发情生气,狗儿一生病害怕发犟,你就得到广场上睡觉去了。跟中医一样,鸡飞狗跳法并非国粹,而是人粹,早在古希腊公元前400年左右就有跟在动物后面逃地震的想法了。

 

所谓以小见大法,叫住"小震闹、大震到",海城市大震,就伴随了小震连连,在文革当中,中医与地震预测术这类国粹大行其道,经常无缘无固地要求居民撤出住宅防震,据说唐山在大震前就经历了数次狼来了的故事,海城地震,恐怕其"预测"的准确性与那一次地震本身的特点有极大关系,即不需要什么地震学家,大家都能做出临震预报,因为大震前小震不断,足够吓得人撤出住宅。在四人帮那帮骗子手中,海城地震被宣布为共产主义对地震的终极胜利,所以出现了零伤亡的奇迹,事实上,海城地震死亡人数达到1328人,而受伤人数有16980人。针对海城地震的预报中,最有影响的两个,一个长期预报,一个中期预报,海城都只在预报范围的边缘或者之外。如果真能准确预报地震,成千上万人的死亡却是不该。

 

国际地震学界对海城地震预报并非那么容易受愚弄的,美国派出的考察团评论说:"相信地震预报已经成为正统意识形态的一部分,作为区分真正的对党忠诚人士与右派异端分子的标志"。强大的政治压力,使得海城预报无据可查,说到底,海城预报就是一个国际笑柄,愚蠢的当局动辄以地震预报劳民伤财,瞎猫在海城逮到死耗子,但在唐山摔破了头,唐山大地震,也促进了中国政治的演化,我们受益至今。

 

地震的形成有太多的随机因素,有许多地质因素恐怕人类在未来千年内都难以掌握,所以预报有着不可克服的困难。中国那些试图预报地震的,如果把他们的方法(见得人的话)拿出来评估一翻,就会发现毫无新奇之处,即使不是拾得外国科学家早年尝试的牙慧,也早就被别人研究过了,放弃了。这是为什么那些土产的"地震学家"永远只能在中国糊弄大众,根据一篇网文报道,有一个叫陈一文的大侠,以中国地救物理学会天灾预测委员会顾问的名义向中国地震局发难,指责中国地震局不注重中医,把他们辛辛苦苦做出来的报告擦屁股去了,他在指责中列出了如下这些专家:

 

"张铁铮、沈宗丕、李均之教授、郑联达教授、吕大炯研究员〔旅美华人〕、寿仲浩〔旅美中国人〕、韩延本研究员、任振球研究员、孙威客座教授、王文祥研究员、杨武洋博士研究生、徐秀登教授、陶守正教授、宋松、刘承昌、李阶法、高发金、郭宝昌,王斌、马未宇等",这些中国"土精英"〖陈称之为"成就卓着的非主流地震预测专家"〗中又以一个叫孙威的八卦人物最为历害,除了海城预报,还宣称测准了众多的地震。孙威发明的有一个至今原理尚不清楚的地震预报装置,在四人帮时代牛气冲天,是所谓"群测群防"的地震防灾政策的代表人物,四人帮下台,在地震系统的清理中,此人被下岗了,成了中国"地震预测术"的民科代表,几十年如一日地宣扬地震预测术,以及他含冤下岗的"真相"。孙威据说是中科院物理研究所的"客座教授",望有关人士核实一下,如果是真的,那对中科院的批评也不能少了。

 

中国地震局体系内还有一批中医式思维的地震专家,有点科学基础,但骨子里是属于无能而卖打药的家伙,感谢陈一文这位"孙中山的秘书的孙子"〖这种头衔也能出手?连孙中山的脸隔着八杆子也要拿来丢〗,我们可以列举下面这些"中西结合地震学家":郭增建教授、汪成民教授、耿庆国教授、黄相宁副研究员、徐道一研究员、徐好民研究员、张网厚研究员、强祖基教授、曾小苹研究员、钱复业研究员、赵玉林研究员等,他们是"地震局系统坚持‘当代能够实现地震预测'的代表人物",寻正在此向地震局呼吁,让这些无知无能之辈,滚出地震局。这耿庆国是那个什么天灾预测委员会的常务副主任,他的专长是地震预测,持有有名的旱震相连理论:大旱三年,必有大震。这一次也马后屁放得天响:汶川地区已经大旱三年了。

 

下面是陈一文列举的除海城地震外,中国地震预测术(主要是孙威仪器)的光辉成果:

 

1999年11月29日12时10分辽宁省岫岩5.6级地震

2000年1月12日7时辽宁省岫岩(偏岭)5.1级地震

2003年5月28日19时09分21.6秒美国5.0级地震

2003年8月16日18时 56分43.2秒内蒙古巴林5.9级地震

2004年3月24日09时53分45.0秒内蒙古东乌珠穆沁旗5.9级地震

2004年12月26日08时 58分55.2秒印尼苏门答腊西北近海6.7级地震

远在美国5.0级的地震都能预测,这位孙大侠的无相神功硬是功害,下面是美国地震局对全球发生地震的统计资料:

表1.全球发生地震机率

级别 年平均 日平均

8.0以上 1

7 - 7.9 17

6 - 6.9 134 1/2.7

5 - 5.9 1319 3.6

4 - 4.9 13,000 35.6

3 - 3.9 130,000 356.2

2 - 2.9 1,300,000 3561.6

 

牛得不得了的孙威"客座教授",耿庆国天灾预测主任,给咱们报一个6级以上的地震试试,全球每三天有一个,验证起来便当快捷。这位孙大圣,从99年到2004年,预报了6个地震,均是5-7级的地震,不妨给咱们表演一次?5级以上地震,每天有3-4个,你有本事给咱们再报一个,给你100公里的半径与0.5级左右的误差,报准了算你通过验证。地震天天有,4级以下的地震就好蒙了,破坏性也不大,没什么意思。

 

汶川一线是地震高发区,预报该地区会发生地震,如果你是想以地震预测术蒙人,只要智商在70以上,大概都会猜测该地区会发生地震,查美国地震局资料,自1973年以来,以北纬31.015与东经103.365交界500公里的半径内,至2008年5月16日止,共发生了763次地震,每年均有,最少者一年有4次,多则达到80-90次,平均一年22次。从历次地震来看,也看不出什么小震闹,大震到的规律,也有学者专门讨化地震预测术时有更详细的证明,详情请至此处阅读(http://scec.ess.ucla.edu/%7Eykagan/perspective.html)。

表2.四川汶川地区及周围地区1973-2008年地震发生情况

年\月_____1_____2_____3_____4_____5_____6_____7_____8_____9____10____11____12__共计

1973___________6_____1_____1_____1_____5_____1_____3_____4_____1________________23

1974_____1_________________1_____5_____9_____4___________1___________1_____1____23

1975_____2___________3_____1_____1_________________________________________1_____8

1976___________1___________________________________9_____3___________8_____3____24

1977_____1_____3_____1_____3_____2______________________________________________10

1978___________1_________________2___________1_____2_____4_________________1____11

1979_____1___________2_____1_____1___________1_______________________1___________7

1980_____2_____1___________1_____________________________________________________4

1981_____2_____2_________________2_____1_______________________2_____1_____1____11

1982_________________1___________1_____1_____3___________1_______________________7

1983_________________2_________________1___________3_____1_____4___________1____12

1984___________2_________________________________________1___________1_____1_____5

1985___________1_____5_____1_____3_____2_______________________2___________1____15

1986_____2___________3___________1_____1_____1_____6___________1_____2_____1____18

1987_____1___________2___________4_____3_____2___________1_____2_____2_____2____19

1988_____2_____1_____1_____4_____2_____5_____1_________________2___________3____21

1989_____1___________2____27____34_____5_____4_____5_____4___________4_____4____90

1990_____2_____2_____1_____1_____1_____3_____2_____5___________1___________2____20

1991_____1_____4_____2_____5_____1___________1_________________1_____1_____2____18

1992_____1_____1_____1_____3_____1_________________2_____1_____1___________3____14

1993_____6_____1_____4_____7_____1___________7_____2_____1_____2_____2_____3____36

1994_____1_____2___________3_____1_______________________2_________________1____10

1995_____3___________1_____2_____5_____3_____3_____1_____3___________1_____2____24

1996_____2_____8_________________1_______________________2_____1_____3_____1____18

1997_____1_____3_____1_____2_____1_____1_____2_____1___________3_____2_____2____19

1998___________2_____3___________2_____2_____2_____4_____3_____6_____3_____1____28

1999_____4_________________1_______________________2_____4_____1_____2_____1____15

2000_____1_____1_____1_____1_______________________1_____1_________________1_____7

2001___________3_____2_____2_____2_____3_____4_____5_____4_____1_____2_____1____29

2002_____1_____1_____4_____2_____3_____2_____4_____6_____1___________3__________27

2003_____1_____1_____1_____2___________2_____1_____3_____1___________8_____3____23

2004_____1_____1_____4_____1___________1_____2____11_____2_____1_____3_____2____29

2005_____2_____4___________1_______________________1_____3_____2_____4_____4____21

2006_____2_____3_____2_____2_____1_____3_____1_____6_____3_________________1____24

2007_____1___________1_____3___________1_____3_____1___________1___________1____12

2008_____2_____4___________1____74______________________________________________81

共计____47____59____51____79___153____54____50____79____51____35____54____51___763

那些蒙地震的中国地震预测术专家都是无耻之徒,简单的概率原理,如果真听从他们的预测,大家就得随时准备帐篷数顶,经常锻练身体,把值钱的东西搬进搬出,折腾数次以后,就如同唐山人一样,再也不愿相信什么鬼预测了。不相信时,地震偏偏来了,中国人口如此之多,伪科学家层出不穷,东边的耗子不叫,西边的老鼠要闹,要让中国的辉煌民科测不准地震,真的是很难,因为随便哪里,何时中国发生了地震,都会有一个逮住死耗子的瞎猫,即使某一个地震连瞎猫也没有,这些人还缺点道德底线,他们可以编造一个事前预测,合伙行骗,说得象模象样,不听他们的话,吃亏就在眼前!

 

那位陈一文顾问在汶川大地震后得意地质问地震局,为什么不听从他们教导,陈顾问的装腔作势,牛皮一捅就破,这些预测地震的大牛,顶着教授、研究员、专家头衔,白吃着国家的供应,直接间接地受惠于民,如果你们的预测神术如此可靠,那么面临中国地震局这么一个并无多大实权的机关,居然地震局不理你们,你们就一屁不放,放任汶川大地震这样的灾害发生,夺去数万人的生命,毁坏无数家园财产,你们良心何在?拿国家政策来推搪是很弱智的,如此巨大的灾难,预报成功所产生的荣誉,可以说,诺贝尔和平奖直接发给你们都不过分,这样巨大的潜在激励机制,绝对不是中国地震局一个官方反应可以压制得住的,即使地震局要压制,也绝无可能成功,中国已经不是四人帮时代的中国了,起码的言论与人身自由还是有的,稍有智力的人,都不会上陈一文这种哗众取宠的丑角的当,因为你们,如果不是其心可诛,看着邻居跳火坑的人,就是不折不扣的骗子。

 

中国地震预测术,从古至今都是彻头彻尾的骗术,马后屁在政治、伪科学的放大镜中显现的结果,科学不倡,此类邪术还将长存,地震局也同中国医疗体制一样,一旦在伪科学横行的时代被污染了,需要数代人的努力排泥去污,不时还要防止中医中国预测术的败类反扑,宣称他们受到了排挤与打压,一旦有了机会,就会卖弄秘方大力丸,蛊惑人心,愚弄大众。

 

地震现阶段是不可以预测的,尽管地震发生的机率跟天气变化一样普遍,但地震机率性地预报都极为困难,真要预报地震,就不需要科学了,脸厚就行,只是可惜从来都靠不住。预报地震的人脸厚,相信他们的人也智弱,更多的是转移情绪,把失望伤心痛苦,意图转嫁到某个对象上,地震局在脸厚者的鼓动下,自然而然地成为一个便利的目标,无论是马后屁预报地震的人,还是相信此类无中生有的"预报"而愤怒责骂地震局的人,都是卑劣的,前者是本性的卑劣,后者是缺乏良知自制力的卑劣。



※※※※※※
悠悠万世 惟此为大 克己复礼
 [5楼]  作者:122.159.6.*  发表时间: 2008/05/31 00:25 

严重欣赏四各同志的悲天悯人.重树儒学四哥是楷模.还有小坏妹妹.
严重鄙视知了 飘飘等所谓精英.
 [6楼]  作者:122.159.6.*  发表时间: 2008/05/31 00:28 

教授.晾晾捐款单,让大家向你学习一下.
 [7楼]  作者:草叶晨露  发表时间: 2008/05/31 01:08 

问教授:
先生的这组文章是为了表明地震没有可能准确预测是吗?那么在这样的自然灾害面前我们只能悲观以待了?
是也不是?

※※※※※※
特征:无 轻悄悄融入大地便只是一粒微尘 难寻踪迹 寂廖廖升腾天空便只是一个分子 难成云烟
[楼主]  [8楼]  作者:思而不学  发表时间: 2008/05/31 01:15 

对【7楼】说:

表明要实事求是地看待地震和地震预测问题

算是请大家兼听吧。



※※※※※※
悠悠万世 惟此为大 克己复礼
 [9楼]  作者:草叶晨露  发表时间: 2008/05/31 01:58 

我坚持认为
有预报却被扼杀了,这就是我愤怒的原因!


※※※※※※
特征:无 轻悄悄融入大地便只是一粒微尘 难寻踪迹 寂廖廖升腾天空便只是一个分子 难成云烟
 [10楼]  作者:蓝色羽衣  发表时间: 2008/05/31 09:13 

对【9楼】说:
       草叶,对于地震的讨论就止于此吧,不要说得太深入.
 [11楼]  作者:草叶晨露  发表时间: 2008/05/31 09:34 

对【10楼】说:

放心吧.

看到你的回复了,如你所言,只珍惜朋友!不因观点分歧产生不快就好!



※※※※※※
特征:无 轻悄悄融入大地便只是一粒微尘 难寻踪迹 寂廖廖升腾天空便只是一个分子 难成云烟
 [12楼]  作者:蓝色羽衣  发表时间: 2008/05/31 18:42 

对【11楼】说:

           

     觉得特别悲观,知道你是好心删贴,也许上面也是出于好心不去地震预报。我们已经养成了随时不遵守规则的习惯。删贴版面上挺干净的,许多情绪郁积到心里去了,等有出口就倾泻出来了。

      一个左派的朋友对我说:"我们不是不提倡批评和监督,不是看不见上面的毛病,只是看到右派采取和他们所反对的上面的一样的方式在进行着他们的民主,反感而已。" 我不是不注意团结故意来计较这样的小事,而是我的思想一直郁积在这里没有想通。

 [13楼]  作者:草叶晨露  发表时间: 2008/05/31 20:05 

对【12楼】说:

傻啊你

郁闷很正常,但不要悲观!不知你是否还记得我曾经在论坛说过胡温是一对好答档,会有所作为?我依然坚信!至于论坛的观点之争带来的心情不快,不要放在心上,相遇在论坛,都只能同行一段,在同行的日子里珍惜了彼此的友情就足够了!能成为一世的朋友那是上天的造化!可遇难求!况且任何人任何观点都不可能得到所有人的赞同,我们自己也不可能成为别人.所以呢,与你的学生们多开心一笑吧!别介意一些无谓的事情尤其是感觉不友善时,忘却!



※※※※※※
经历过的人生只选择美好的封尘在记忆 憧憬着的未来依然凭智慧和胆识来获得
 [14楼]  作者:草叶晨露  发表时间: 2008/05/31 20:32 

对【12楼】说:

回复没放行.再回一个,关于主观的客观与客观的客观

其实在论坛沟通很难的,比生活中更难!论坛的语言交流,双方看到的或者选取的多是自己心中所需的那部分观点,要做到认真的全面地看他人贴子中的真义与深义,好象很难!无论我们的论点也好观点也罢无不是信息的累积与综合,但累积的信息恰恰是经过了他人的主观而出现又经过了我们的主观再造,所以我们个人以为的自己认定的客观都是主观上的客观,离客观上的客观很遥远,客观的客观必须要经过求证,谁愿意求证如何求证?无人知晓,我们充其量也不过是在清谈而已.谈得来--继续,没有交流的融合与空间--散,所以谁是谁非谁对谁错于论坛于网络而已,,用自己的心感受坚持自己认为的对就好!

别不开心了!你是性格很温和的一个啊,够贤淑了哪.
※※※※※※
经历过的人生只选择美好的封尘在记忆 憧憬着的未来依然凭智慧和胆识来获得

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.24449801445007