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回guojia_new 广义相对论在科学上的错误
[楼主] 作者:志勰  发表时间:2001/11/18 22:12
点击:242次

关于广义相对论的观念和方法涉及到的内容很多,我这里只将广义相对论在科学上判作错误的思路放到这里。我关于此的详细的看法分布在几篇文章中,(广义相对论存在的问题——原理上的问题、时间和空间的逻辑结构之六——时间、空间与物质的运动(下)——2 ,这两篇里面有最直接的说明,此外在关于狭义相对论的系列和空间属性的分析中也隐含的对这种时空观念分析。)总的来说,得到广义相对论的观念是错误的也是一种很复杂的过程。还有一些关键性的证据在整理中。感兴趣你可以到http://forrootbasic.51.net,(这个站点的速度最快、最稳定)思路如下: 广义相对论采用惯性质量等效于引力质量,加速度等效于引力。这实际上是采用引力等效于作用力的模式进行对引力场和加速度的统一。引力和作用力都存在一个确定的方向,这也是作用力的特点同时也是引力和作用力的区别(不是用于等效性)。这是不需要建立等效性的。建立等效模式,无非是在定量方法上采用一种作用力等效于另一种作用力的方法,在科学上这是不需要的。 但是,广义相对论如果仅仅建立这样的等效性也不是什么过错,可惜的是广义相对论非要和狭义相对论在物质运动的观念上进行统一,改变定量时间和空间的概念和观念。时间和空间仅仅是定量物质运动的工具。这样就导致了物理概念的混乱和物理系统的复杂性。对于科学而言,应该是错误的定量模式。当然,对于数学的处理来说有一定借鉴的意义。 有什么不同意见,不妨贴出来。
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 [2楼]  作者:guojia_new  发表时间: 2001/11/18 23:09 

继续讨论如何?
等效原理,把惯性力和引力完全等同起来,认为引力和惯性力一样,是虚假的作用力。所以人们把等效原理看的那么重。爱因斯坦在此基础上,提出“局域自由落体”是惯性系的观点。把仅仅描述惯性系运动规律的狭义相对论运用到这个新概念惯性系中,当然是没有疑问的。你的问题就是认为狭义相对论本质上是错误的。所以,咱们别说广义相对论如何如何,说狭义相对论的问题才是关键。 记得当初关于“时间单位”的讨论没有结果,咱们重头开始如何?我来问你:如何定义惯性系内的“单位1秒钟”? guojia
 [3楼]  作者:yuajin  发表时间: 2001/11/19 12:35 

回复:关于等效原理
引力场(的时空)中的任一点都存在着引力的作用,也就说任何一个有质量的质点都会受到引力的作用,而且这个作用是个矢量! 而在惯性系中任何一个质点所受的作用都为0. 这使等效原理不太能够成立.
[楼主]  [4楼]  作者:志勰  发表时间: 2001/11/19 14:03 

继续——广义相对论、狭义相对论和时间的定义
你可以将这里面每一条思路分叉口中的一个观念来讨论时间定义单位的具体问题。 看来我没有说明白,我再明确一点说,广义相对论的科学方法根本不该建立,广义相对论的方法的建立对科学没有意义。这不是单纯的由狭义相对论引起的错误。这种错误是科学方法方法上的错误。这和狭义相对论的观念错误是并列的,这对于科学也同样是关键。我想我站贴出去的本义和你理解的意思是两种不同含义的。简单的不能将他们之间的关系说明白,在近半年里,我的时间总是投入在整体科学的系统论证里,就是希望能说明它们之间的关系。。 关于狭义相对论的问题,不论谈论任何的问题,最后都会归结到两个问题上,第一个问题是光速不变,第二个问题是狭义相对论的相对性原理。我们上次提到的“时间单位”的合理定义,也要归结到这两个问题上。现有的定义方法必然是存在问题的。 狭义相对论的相对性原理必然导致和牛顿力学是等效的时间观念,这里面存在一个数与量的差别。在牛顿力学中是通过牛顿第二运动定律定义科学体系的时空观念,在相对论中也是同样的通过牛顿第二运动定律进行定义。不同的是相差一个时间膨胀和空间收缩因子。这两个因子在科学上导致的的数与量的关系上是相同的。它保证狭义相对论和牛顿力学科学体系中的物理量间的关系是相同的。从而其实际定义的内容是统一的。关于其他的所谓不同效应,只是定义系统上的问题。和客观实际的描述没有关系。 至于我们以前提到的定义惯性系的一秒钟,只要时间、空间和物体的质量之间的关系遵守牛顿第二运动定律,并且不同惯性系间相同的物理量都遵守相同的规律 。比如:时间膨胀因子、空间收缩因子以及质量三种量之间都可以保持牛顿第二运动定律的不变。那么这样的定义是相同的,在不同惯性参照系之间也是等效的。这不是科学的定义方法。科学不能采用假设引起的等效性来描述。 采用严格的定义,可以针对一个确定作用环境、确定存在状态的物体来定义。但不一定采用周期的方法来定义。比如将这种环境中一个标准的物体其长度划分成n段,物体在标准状态下通过一段的时间定义为一个单位。这样就加上了确定作用环境、确定存在状态的属性,并且唯一的确定。这样就将不同环境和状态下的观念间的关系严格的区分开来。在这种意义上来说,这也是力学定义的方法。至于不同惯性系之间的相同物理量之间的关系,这需要采用试验约定的方法。如果像相对论采用光速不变原理作为理论假设的约定(或者说采用电磁理论),而不是 采用力学的方法,在现在的科学上来说,这是对科学不负责任的。

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