财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:《人类的科学》、金星是地球人类... 下一主题:对钕铁硼磁体多级屏蔽作摆锤
 [61楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2007/11/07 15:39 

回复:你性冷淡,还非要裸奔.你不是自找没趣吗?


※※※※※※
科学求真;宗教求善;艺术求美
 [62楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2007/11/07 17:38 

[wbx.21]先生,上几贴我已提醒你了,不要感觉用事,要做具体分析.
[楼主]  [63楼]  作者:拉方  发表时间: 2007/11/07 18:07 

同向电流相互吸引是洛伦兹力作用结果!任何其他解释都无效!


※※※※※※
世界科学院,中国民间申诺课题研究小组,欢迎各界朋友: http://kxlxg.bbs.xilu.com/
 [64楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2007/11/07 19:46 

回复:那么两束平行电子流还相吸吗?


※※※※※※
科学求真;宗教求善;艺术求美
 [65楼]  作者:541218  发表时间: 2007/11/07 20:06 

回复:殊途同归!不仅仅可以用洛仑兹变换来说明,更可以用经典电磁学来说明通向电流相吸引的电磁学机制
打开“封闭电梯”之门,将爱因斯坦的狭/广义相对论扫地出门:
 [66楼]  作者:541218  发表时间: 2007/11/07 20:08 

回复:不相吸!打赌啊?!
打开“封闭电梯”之门,将爱因斯坦的狭/广义相对论扫地出门:
 [67楼]  作者:541218  发表时间: 2007/11/07 20:10 

回复:很简单,相对于电梯内的乘客观测者怎么会不静止?
打开“封闭电梯”之门,将爱因斯坦的狭/广义相对论扫地出门:
 [68楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2007/11/07 20:17 

回复:这种机制存在着深刻的矛盾,爱因斯坦100前就发现了.你们为什么现在还不知道?


※※※※※※
科学求真;宗教求善;艺术求美
 [69楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2007/11/07 20:21 

回复:赌徒,你说说这时为什么又不相吸了?


※※※※※※
科学求真;宗教求善;艺术求美
 [70楼]  作者:541218  发表时间: 2007/11/07 20:53 

回复:“洛仑兹变换”与“相对性原理”不相容:狭义相对性原理指出任何惯性参考系都是平权的,等价的!不借助外界信息就无法确定
“洛仑兹变换”与“相对性原理”不相容:狭义相对性原理指出任何惯性参考系都是平权的,等价的!不借助外界信息就无法确定自己的船舱是否在平稳地前进!而洛仑兹变换呢?则可以不借助外界信息就可以确定自己的船舱是否在平稳地前进!特鲁顿-诺伯试验的零结果表明绝对静止的参照系是不存在的!任何惯性系都是等价的!但北大赵凯华老师在电话里已经明确表示他在《电磁学》中所引用的对特鲁顿-诺伯试验的相对论椭圆轨迹的切向力的解释无效!

赵老师诡辩道:特鲁顿的实验零结果本身就不可信!即不可能是零结果,特鲁顿最多时观测到了“一级效应”!二级效应比一级效应要小几个数量级,所以二级效应是不可能被特鲁顿观测到的!也就是说磁力矩并不等于零,只不过很小很小!永远不可能被观测到而已! 你所提出的一切问题都可以用广义相对论中的张量分析予以解释!
赵凯华老师引入了不可知论!不可检测论!那我也可以胡编乱造一个“朱顶余变换”,按照“朱顶余变换”可得知切割光线可得到声线,“光子气”就像理想气体一样可以传播声音!经过精细观测从没有发现“切割光线可以得到声线”的迹象,也没有发现光子气传播声音的迹象,我朱顶余就诡辩道:你们只能观测到一级效应,只有二级效应,这二级效应很小很小,人们永远观测不到!所以你就无法用实验来否定我的胡说八道!

赵老师还说:能量守恒也是对整个宇宙的所有物理事件统计亿万年的平均结果!并不是说任何局部的、个别的、某个时刻都要保持能量守恒!在个别现象中冲量也可以不守恒!
但赵老师这一说法,我似乎也能勉强接受?!
[楼主]  [71楼]  作者:拉方  发表时间: 2007/11/07 20:54 

两条导线尽管电子速度并不高,但是会相吸引。这是因为导线把电子的静电库仑力完全的屏蔽了!然而:
两个平行同向电子流,库仑力不能被屏蔽,因而会表现出排斥力。



※※※※※※
世界科学院,中国民间申诺课题研究小组,欢迎各界朋友: http://kxlxg.bbs.xilu.com/
 [72楼]  作者:541218  发表时间: 2007/11/07 21:10 

回复:盲从,阿斗,难道你真的相信两个平行前进的电子之间还会有洛仑兹力吗?乃民族之不幸也,灾难也,灾难也!我早就苦心教育你
盲从,阿斗,难道你真的相信两个平行前进的电子之间还会有洛仑兹力吗?乃民族之不幸也,灾难也,灾难也!我早就苦心教育你要保持清醒的头脑,不要迷信,要按照逻辑规则进行严苛的推理!只要相对于这对电子的观测者认为这对电子之间没有洛仑兹力,那么在其他参照系的观测者也不应该观测到洛仑兹力!测力计的指针不会因为所在参照系的不同而又不同的指向!这个矛盾应该很好处理!而你却始终处理不了!乃天资问题即蠢种!
 [73楼]  作者:541218  发表时间: 2007/11/07 21:17 

回复:爱因斯坦用相对论的观念来观察经典电磁学,当然会出现莫须有的矛盾!
只有记错乘法口诀的小学生,才会发现计算器的乘法程序出错了!别人当然不会发现计算器出错!
 [74楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2007/11/07 21:28 

回复:那好,我现在有两对绝缘棒,每对都带上等量异种电荷,并束缚很近而不中和.并排放在绝缘光滑平面上,现在抽动两对中的同种电棒,
那好,我现在有两对绝缘棒,每对都带上等量异种电荷,并束缚很近而不中和.并排放在绝缘光滑平面上,现在抽动两对中的同种电棒,被束缚的两对棒相吸还是相斥?

※※※※※※
科学求真;宗教求善;艺术求美
 [75楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2007/11/07 21:33 

回复:你自己去楼下看看,谁是蠢种?!


※※※※※※
科学求真;宗教求善;艺术求美
 [76楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2007/11/07 21:41 

回复:两个平行前进的电子之间没有洛仑兹力,两个平行前进的导线电流又有洛仑兹力了?你矛盾不??


※※※※※※
科学求真;宗教求善;艺术求美
 [77楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2007/11/07 21:49 

回复:只会背乘法口诀的小学生,而不知道乘法是由加法来的,是不合格的小学生,应该去学前班.


※※※※※※
科学求真;宗教求善;艺术求美
[楼主]  [78楼]  作者:拉方  发表时间: 2007/11/07 22:19 

你有实验结果么?先说说你的实验结果。


※※※※※※
世界科学院,中国民间申诺课题研究小组,欢迎各界朋友: http://kxlxg.bbs.xilu.com/
 [79楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2007/11/07 22:54 

回复:暂时还没有.不过这个实验可以给我们争论一个判决.
相对论认为:无论朝那个方向抽动同性电棒,束缚棒对间都会相吸.而且力大小没方向性.
绝对论认为:朝不同方向抽动同性电棒,束缚棒对间相吸力大小会发生变化,甚至为零.


※※※※※※
科学求真;宗教求善;艺术求美
 [80楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2007/11/07 22:56 

回复:请问,有什么可观察量既满足洛变换,而又能判别惯性系的运动。


※※※※※※
[楼主]  [81楼]  作者:拉方  发表时间: 2007/11/07 23:58 

赫赫!您的意识已经绝对的混沌了:
1,在这里您的洛伦兹概念还十分清楚,可是到了两个电荷高速运动时你就糊涂了!装糊涂!
2,高速时的洛伦兹力,恰恰说明
a,高速时电荷所受电磁力减小,所以加速困难。并非质量增加了。
b,高速时粒子荷电随之减小。
3,这里你的答案不符合相对论观点。相对论不承认洛伦兹力,而且洛伦兹变换得出非驴非马的的表述,并且代表你的意见。
4,所以你关于洛伦兹力的认识也属于非驴非马一伙,你的认识都属于无稽之谈!时而糊涂时而装明白。
5,你这里第一种答案就是装明白!这本是绝对物理学的答案,硬装明白说成相对论答案!
6,第二种答案是你想当然!无非是以为地球存在某种运动,对劲了时候有洛伦兹力,不对劲时候为零。要知道,不对劲的时候,未被抽动一方的相对运动有效,恰恰会形成洛伦兹力的运动!注意这里运动的相对性好用!
7,所以,你不要一时糊涂一时明白装明白!素质差远了!



※※※※※※
世界科学院,中国民间申诺课题研究小组,欢迎各界朋友: http://kxlxg.bbs.xilu.com/
 [82楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2007/11/08 07:09 

回复:呵呵~趁我半夜昏昏欲睡,让你得逞一次.我承认,这个"实验"没有推敲好.


※※※※※※
科学求真;宗教求善;艺术求美
 [83楼]  作者:541218  发表时间: 2007/11/08 07:22 

回复:两个电子相对静止;但在运动系看来这对电子在“平行飞行着!”赵凯华说用洛仑兹变换可知静置在列车上的一对电荷之间除了库
两个电子相对静止;但在运动系看来这对电子在“平行飞行着!”赵凯华说用洛仑兹变换可知静置在列车上的一对电荷之间除了库伦力还有磁力!这磁力的大小取决于列车相对于路基的前进速度!这个力使可以被坐在列车上的观察者用连接在两荷电绝缘小球之间的弹簧秤所测得的! 我立即反问赵凯华老师,那这不就可以通过测量密闭船舱里的两个荷电小球之间的磁力来确定该船是否处于平稳的运动状态吗?这不是破坏了相对性原理?赵老师说相对性原理、能量守恒定律都得服从《相对论》,当与相对论发生抵触时,就选择相对论!当特鲁顿-诺伯试验没有观察到旋转效应时,就说特鲁顿的实验太粗糙,精度不够,永远观察不到洛仑兹的二级效应!赵凯华老师是祸国殃民的诡辩论者!
 [84楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2007/11/08 07:39 

回复:取消我那个实验.你就用你的绝对论解释一下"特鲁顿-诺伯试验"零的结果.
是骡子是马?拉出来看看!

※※※※※※
科学求真;宗教求善;艺术求美
 [85楼]  作者:541218  发表时间: 2007/11/08 08:02 

回复:这就对了!乘法是由加法发展出来的!参天大树是由种子发展而来!自然科学体系也类似一棵大树,也是从简单到复杂,从表面到
这就对了!乘法是由加法发展出来的!参天大树是由种子发展而来!自然科学体系也类似一棵大树,也是从简单到复杂,从表面到内在发展而来!构成一个公理化体系!乘法不能与加法抵触!乘法应该可以重新表达成相同加数的累加法。所以代数学体系从不会出现初等代数学与近世代数学的抵触现象!为什么现代物理学(《相对论》、《量子力学》等)就会出现与经典物理学(牛顿力学)不相容的现象呢?这不是在发生大树的基因发生了突变吗?杏树结出梨来了!爱因斯坦颠覆了牛顿力学!爱因斯坦并不是在牛顿力学的基础上前进一小步!而是彻底拆掉了十九世纪末刚刚落成的物理学大厦,重新打桩!为什么就允许朱顶余将爱因斯坦的四维时空观发展为五维、六维…………的呢?为什么就不允许彻底摧毁相对论呢?
自然科学体系就是一棵知识树!必须具有相同的基因,各部分必须相容!不能发生排异反应!因为是同体移植!各部分的结论都应该互相佐证!比如说,相对性原理与洛仑兹变换,能量守恒与等效原理 都应该互相支持!因为洛仑兹变换指出作加速运动的荷电体、永磁体都将发射出电磁波!而等效原理则指出,重力场等效于加速运动,那么静置在你办公桌上的永磁体应该永远辐射出电磁波!赵凯华老师回答那当然!我说,这可以检测到吗?他说不可以!因为这个二级效应!永远检测不到!我又说那这不是违反能量守恒定律了吗? 他说这是引力在做功!我说引力场没有减弱,永磁体的高度也没有改变,引力场是如何做功的? 他说能量可以不守恒,因为能量守恒只有用广义相对论的张量方程来计算才会知道能量是否守恒?能量守恒是指对整个物质宇宙的亿万年时间内所发生的一切物理事件的统计结果!有的物理过程创生了能量,有的物理过程消灭了能量,整个累算还是平衡的! 那么我们不就可以制造专门创生能量的物理过程来无偿地获得能量么?他说这个量级太小,没有使用价值!
 [86楼]  作者:541218  发表时间: 2007/11/08 08:37 

回复:两相对静止着的绝缘荷电小球之间依据洛仑兹变换应该存在着洛仑兹力!这洛仑兹力的大小取决于列车前进的速度!坐在列车上的
两相对静止着的绝缘荷电小球之间依据洛仑兹变换应该存在着洛仑兹力!这洛仑兹力的大小取决于列车前进的速度!坐在列车上的观察者只要测量出这两小球之间的洛仑兹力,即可知道列车是前进着的!赵凯华说这这种力很小很小属于二级效应,永远测不出来!所有洛仑兹变换的结论都是二级效应,都落在普通仪器的测量误差范围之内!所以洛仑兹变换的结论是永远不可测的!
 [87楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2007/11/08 11:07 

回复[541218]
1、洛仑兹变换”与“相对性原理”不相容,这句话有毛病。应改说,电磁定律是否服从相对性原理。

2、现在物理学对于运动电荷所产生的磁场是与相对性原理一起定义,其规律自然会服从相对性原理。而相对性原理直截了当否定了运动电荷上观察者可测定其磁场。除非你用另一方法对于磁场重新定义。

3、对于地面上的“特氏”实验以前曾看过推导,我也试推导过,虽没有发现赵老师推导的原则上问题,但总感有些牵强。 我感到解释这种现象用广相更为合适些,也相信广相能解决这一佯谬(尽管我没有着手做过这项式作)

4、应用洛变换时应注意这点:洛变换中所说的运动的坐标系是纯粹数学上想象的东西,在真实世界中找不到的,只是一种约定;同时性虽为与这种约定有关的量,但可以补救这种约定所带来的逻辑欠缺。

另、书中时常说,“加速运动电荷所会发射电磁波”不很严谨,应是:在电场力作用下加速运动电荷所会发射电磁波

<
 [88楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2007/11/08 11:35 

接上,回复[541218]先生:
比如,黄新卫提出的杆杠问题,由于现物理学质量是与相对性原理一起定义的,其杆杠平衡在狭义相对论中会出现佯谬,但在GR中却不会.

用相对性原理一起定义的质量现象来反相对性原理,是无意义的.

※※※※※※
[楼主]  [89楼]  作者:拉方  发表时间: 2007/11/08 11:37 

请你表述一下这个实验:我还不知道。


※※※※※※
世界科学院,中国民间申诺课题研究小组,欢迎各界朋友: http://kxlxg.bbs.xilu.com/
 [90楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2007/11/08 13:05 

回复:赵凯华的《电磁学》中的第三章第四节,2003年4月第一版第189页。


※※※※※※
科学求真;宗教求善;艺术求美

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.24023604393005