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上一主题:倒相省力纲要: 下一主题:力的有无应该是与惯性参考系选择...
大家知道洛仑兹力是 f=q(E+vB),其中第二项是因为电荷q作切割磁力线运动时所产生的力!现在就着重讨论这第二项的物理意义。第二项
[楼主] 作者:541218  发表时间:2007/10/20 16:03
点击:1368次

大家知道洛仑兹力是 f=q(E+vB),其中第二项是因为电荷q作切割磁力线运动时所产生的力!现在就着重讨论这第二项的物理意义。第二项中的速度v是指电荷相对于磁场的运动速度,
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 [2楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2007/10/20 18:42 

我也认为第二项中的速度v是指电荷相对于磁场的运动速度, 只是不知磁场相对谁静止。
 [3楼]  作者:呜呼鲁  发表时间: 2007/10/20 21:58 

相对于磁极。
大家知道洛仑兹力是 f=q(E+vB),其中第二项是因为电荷q作切割磁力线运动时所产生的力!现在就着重讨论这第二项的物理意义。第二项
 [4楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2007/10/20 22:02 

回复:肯定会有人问:磁极是什么?


※※※※※※
科学求真;宗教求善;艺术求美
 [5楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/10/20 22:10 

如果磁极相对于地面运动,那么,磁场相对于地面会是什么后果(静止?运动?)速度为何?
大家知道洛仑兹力是 f=q(E+vB),其中第二项是因为电荷q作切割磁力线运动时所产生的力!现在就着重讨论这第二项的物理意义。第二项
 [6楼]  作者:拉方  发表时间: 2007/10/20 23:14 

你这样讨论问题,把本来简单问题搞复杂了!真正物理学理论应该是把复杂问题搞简单了:
这复杂问题可以简单化为:
地面上摆着两个荷电粒子静止与地面,地面上不仅监测不到“洛仑兹力”,也检测不到电磁波。
然而,根据相对论理论,火车上高速运动的观测者,应当能够监测到两种物理学重要结果:
1,检测到荷电粒子有辐射电磁波,因为有相对速度。 2,检测到两个荷电粒子间有洛仑兹力作用。
如果不错,任何人,无例外,在火车上,都会得出否定结果!
所以,就此,相对论患者及其相对论都必须寿终正寝了!
这复杂问题就这么搞简单了!
不要兜圈子走迷宫了。



※※※※※※
世界科学院,中国民间申诺课题研究小组,欢迎各界朋友: http://kxlxg.bbs.xilu.com/
 [7楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2007/10/25 11:22 

运动电荷的磁场相对谁静止?
大家知道洛仑兹力是 f=q(E+vB),其中第二项是因为电荷q作切割磁力线运动时所产生的力!现在就着重讨论这第二项的物理意义。第二项
 [8楼]  作者:呜呼鲁  发表时间: 2007/10/25 11:32 

“运动电荷”的运动相对于谁? 这个“谁”就是磁场的参照系。
大家知道洛仑兹力是 f=q(E+vB),其中第二项是因为电荷q作切割磁力线运动时所产生的力!现在就着重讨论这第二项的物理意义。第二项
 [9楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2007/10/25 13:37 

这不与‘相对于磁极’有矛盾吗?
大家知道洛仑兹力是 f=q(E+vB),其中第二项是因为电荷q作切割磁力线运动时所产生的力!现在就着重讨论这第二项的物理意义。第二项
 [10楼]  作者:呜呼鲁  发表时间: 2007/10/25 15:22 

磁极产生的磁场本质上也是电流产生的(环形电流)。 电流的参照系,也是磁极的参照系。
大家知道洛仑兹力是 f=q(E+vB),其中第二项是因为电荷q作切割磁力线运动时所产生的力!现在就着重讨论这第二项的物理意义。第二项
 [11楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2007/10/25 17:00 

“运动电荷”是直线运动不是环形电流。
大家知道洛仑兹力是 f=q(E+vB),其中第二项是因为电荷q作切割磁力线运动时所产生的力!现在就着重讨论这第二项的物理意义。第二项
[楼主]  [12楼]  作者:541218  发表时间: 2007/10/25 21:24 

回复:英明伟大的[呜呼噜]讲得精辟! 我为有你的存在而深感欣慰!我中华民族尚存一线希望!并非全部的笨蛋!!!!
大家知道洛仑兹力是 f=q(E+vB),其中第二项是因为电荷q作切割磁力线运动时所产生的力!现在就着重讨论这第二项的物理意义。第二项
 [13楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2007/10/27 18:11 

请[呜呼鲁]继续解答。
大家知道洛仑兹力是 f=q(E+vB),其中第二项是因为电荷q作切割磁力线运动时所产生的力!现在就着重讨论这第二项的物理意义。第二项
[楼主]  [14楼]  作者:541218  发表时间: 2007/10/27 18:59 

回复:磁场相对于电流静止!因为磁场是由电流激发出来的!电流又分为绝对电流与相对电流;凡是与惯性参考系选择无关的电流就是绝
磁场相对于电流静止!因为磁场是由电流激发出来的!电流又分为绝对电流与相对电流;凡是与惯性参考系选择无关的电流就是绝对电流,而与惯性参照系选择有关的电流就是相对电流,如电子的单独飞行,就是一种相对电流,而(中性)导线中的传导电流就是与惯性参考系选择无关的电流,即绝对电流!分子电流也是一种绝对电流!永磁体周围的恒磁场就是由分子电流激发的;该种磁场就是与惯性参考系选择无关的一种绝对磁场。当电荷与绝对电流所激发的绝对磁场相对静止时,电荷不受到该磁场的作用。一个永磁体,虽然其周围存在着一定强度的磁场,但这永磁场却不能吸引相对静止着的带电体。但若这带电体与该永磁体作相对(切割磁力线)运动,则这永磁体必将与该相对运动的荷电体发生力的关联!这力的计算式是:f=qvBsinθ≡qv×B。这个θ表示运动速度方向与当地磁感应线切向的夹角。其中的v则表示荷电体与永磁体之间的相对运动速度。



现在的问题是,如果式中的B若不是由永磁体中的分子电流所提供,也不是由导线中的传导电流提供;而这磁感强度B是由运动电荷如飞行着的电子所提供。若这电子相对于疾驰着的列车静止。那么在列车上的观察者应该不能检测到该电子附近不仅存在着库伦场,还存在着磁感强度B?但地面上的观察者却可以检测到该电子附近还伴随着磁感强度!如果地面上有一个灵敏的小磁针肯定会受到高速掠过的电子的作用。因为列车上的电子相对于地面上的小磁针运动,也就是说电荷相对于绝对磁场的运动,才会产生洛仑兹力。如果地面上也静置着一个电子,那么这个电子与静置在列车上的那个电子是不会产生非库伦力的!因为电荷相对于绝对电场的运动是不会产生非库伦力的!也就是说地面上的这个电子是静止在列车上那个电子所激发的(相对)磁场中的!即使地面上的这个电子也再作相对于地面的运动,也不会与列车上的那个电子发生非库伦力的关联。因为惯性参考系的选择具有任意性,平权性,故完全可以始终选择第二个电子为参照物,所以完全可以认为第二个电子是永远“静止”在列车上的那个电子所激发的(相对)磁场中的;即式中的速度v永远等于零。所以两个相对运动的电子之间不可能产生洛仑兹力。而且第二个电子所感知到的第一个电子所激发的(相对)磁感强度B。完全取决于第一个电子相对于第二个电子的运动速度。若第二个电子也以列车的速度追赶第一个电子即若这两个电子相对静止,式中的速度v更不可能是非零;即这两个相对静止着的电子之间更不可能存在着洛仑兹力!!!!



我们是要描述电荷与运动磁场之间的作用力,也就是说电荷只能与运动着的磁场之间才能产生相互作用;那么磁场的运动必须是指相对于电荷的运动。如果电荷静止在某磁场中,该荷电体与该磁场之间肯定没有里的关联。这是一个简单而明白的问题。

洛仑兹变换中的参量v的物理意义究竟是什么呢?究竟是指谁相对于谁的运动速度呢?好像是指电、磁场相对于观察者。那就必须让其中的一个电子静止在路基上,只让另一个电子跟随列车一同前进;然后来考察静止于路基上的这个电子与静置在疾驰着的列车上的那个电子之间的非库伦力情况?

这就意味着洛仑兹变换中的“收缩因子”在此碰了壁(露了馅)!故可曰,这也是颠覆相对论的一个突破口!



[楼主]  [15楼]  作者:541218  发表时间: 2007/10/27 19:43 

回复:洛仑兹变换中的速度V并不是指电荷相对于绝对磁场的运动。而是相对于观察者!若用两个顶针分别顶着两个带静电荷的绝缘小球,
洛仑兹变换中的速度V并不是指电荷相对于绝对磁场的运动。而是相对于观察者!若用两个顶针分别顶着两个带静电荷的绝缘小球,这两个带电小球相对静止,假设将该对荷电小球静置于匀速直线飞驰着的列车上;在列车上的观察者看来这两个小球之间只存在着库伦力!而在路基上的观察者看来,这两个荷电小球之间不仅存在着库伦力,还存在着洛仑兹力!如果用弹簧(秤)将这两个荷电小球联系起来,弹簧秤上的指针所指的位置取决于观察者与小球的相对运动速度?在列车上的观察者所看到的指针位置若在3克的位置上,在路基上的观察者就会发现那指针是指在2克的位置上?这个指针究竟是在哪一个刻度上,就看对于谁?可以同时指在无数个不同的位置上?这就是北大理学院主任《大学物理》主编赵凯华老师在电话里谆谆教导给我的真理!

这就是《相对论》的结论!就是爱因斯坦的意思!就是洛仑兹变换的结论!就是中国政府中国共产党所全力支柱的北大理学院的物理理论!谁反对,谁就是民科!谁就得不到中国政府中国共产党的好脸色!可悲也!实在是可悲也!无力回天!只得仰天长叹!只有枪杆子里面才能出真理!
 [16楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/10/27 20:15 

这贴逻辑性较好,还能看得懂:但两电荷的相互作用力,只有两个电荷本身才能感受到,才能测定,其他观察者根本就无法测定。
大家知道洛仑兹力是 f=q(E+vB),其中第二项是因为电荷q作切割磁力线运动时所产生的力!现在就着重讨论这第二项的物理意义。第二项
[楼主]  [17楼]  作者:541218  发表时间: 2007/10/28 08:13 

回复:依据洛仑兹变换的结果来分析:两个平行的刚性塑料棒上均匀地分布着静电荷,在这两棒之间用两个弹簧牚子将其撑起来。这弹簧
依据洛仑兹变换的结果来分析:两个平行的刚性塑料棒上均匀地分布着静电荷,在这两棒之间用两个弹簧牚子将其撑起来。这弹簧牚子上都带有测力计,并且在这弹簧牚子两端都带有滑轮,让这两个弹簧牚子分别在棒子两端相向滑动,观测滑动时弹簧牚子上的指针位置与不滑动时是否有差异。这是完全可以做得到的!按照洛仑兹变换的结果应该有差异?!不知实际如何?这个实验要比刘武清的实验对相对论的威胁更大?我敢断言决不会有丝毫的差异!!!!
[楼主]  [18楼]  作者:541218  发表时间: 2007/10/28 08:22 

回复:那就意味着洛仑兹变换的结论是不可检验的!无法可否的!不可甑别的!不可知的!也不能表示反对它!也不能认可它!
大家知道洛仑兹力是 f=q(E+vB),其中第二项是因为电荷q作切割磁力线运动时所产生的力!现在就着重讨论这第二项的物理意义。第二项
 [19楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/10/28 09:03 

哪里?虽然‘力’与‘运动’是由不同观测者分别测定的,但可通过相互比较测定数据而相互检验印证,综合起来就是物理规律。
大家知道洛仑兹力是 f=q(E+vB),其中第二项是因为电荷q作切割磁力线运动时所产生的力!现在就着重讨论这第二项的物理意义。第二项
 [20楼]  作者:呜呼鲁  发表时间: 2007/10/28 15:55 

直线运动有参照系吧?
大家知道洛仑兹力是 f=q(E+vB),其中第二项是因为电荷q作切割磁力线运动时所产生的力!现在就着重讨论这第二项的物理意义。第二项
 [21楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2007/10/28 21:38 

磁极在哪?
大家知道洛仑兹力是 f=q(E+vB),其中第二项是因为电荷q作切割磁力线运动时所产生的力!现在就着重讨论这第二项的物理意义。第二项
 [22楼]  作者:呜呼鲁  发表时间: 2007/10/29 01:28 

电流的参照系是电流产生的磁场的参照系。
大家知道洛仑兹力是 f=q(E+vB),其中第二项是因为电荷q作切割磁力线运动时所产生的力!现在就着重讨论这第二项的物理意义。第二项
 [23楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2007/10/29 07:54 

回复:磁场相对谁都不静止。把v理解为垂直磁力线(或磁场)方向的速度应该是可以的。
大家知道洛仑兹力是 f=q(E+vB),其中第二项是因为电荷q作切割磁力线运动时所产生的力!现在就着重讨论这第二项的物理意义。第二项
 [24楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/10/29 08:45 

是这样,因为v是根据磁通量的变化速度计算确定的,实际是切割磁力线的速度。
大家知道洛仑兹力是 f=q(E+vB),其中第二项是因为电荷q作切割磁力线运动时所产生的力!现在就着重讨论这第二项的物理意义。第二项
 [25楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2007/10/29 09:21 

回复:在F=q(E+VB)中,F、E、V、B都是矢量形式。
大家知道洛仑兹力是 f=q(E+vB),其中第二项是因为电荷q作切割磁力线运动时所产生的力!现在就着重讨论这第二项的物理意义。第二项
 [26楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/10/29 09:33 

只有F是最可信,又可直接精确测定的,其它物理量都是根据F计算确定的,如果实测值不符合计算值,就要舍去。
现在大多数人还没认识到这个问题,所以才说不清,道不明,无法统一认识。 也就是说:F是确定其它物理量的基本标准。
 [27楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2007/10/29 09:47 

回复:这样说是不准确的。
就拿磁感应强度(磁通密度)B来说:它的数值大小等于通过单位面积的磁通量。
磁通量虽然不是基本单位,但它等于电位(电压、电动势)与时间的乘积,与力无关。
 [28楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/10/29 10:00 

‘电位’的实测方法是根据F确定的,利用这种方法检测的‘电位’数值,严格符合计算值,所以才是可信的。
您仔细想想,是不是这样的。

电场是根据F计算确定的,即负电荷的受力方向就是电场的方向,所以‘电位和电场’的方向必须一致,其它方向的电位数值是不作数的。
 [29楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2007/10/29 10:07 

回复:电位是单位电流的辐射通量(功率),与功率而不是力有关。
大家知道洛仑兹力是 f=q(E+vB),其中第二项是因为电荷q作切割磁力线运动时所产生的力!现在就着重讨论这第二项的物理意义。第二项
[楼主]  [30楼]  作者:541218  发表时间: 2007/10/29 12:07 

回复:对运动电荷,就是这样的!
大家知道洛仑兹力是 f=q(E+vB),其中第二项是因为电荷q作切割磁力线运动时所产生的力!现在就着重讨论这第二项的物理意义。第二项

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