财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:大家知道洛仑兹力是 f=q(E+vB),其... 下一主题:张崇安先生,电磁波是不是电磁场...
力的有无应该是与惯性参考系选择无关的物理事件!看来,只给出结论——两个电子平行等速飞行时不具有洛仑兹力;是远远不够的!
[楼主] 作者:541218  发表时间:2007/10/20 13:22
点击:665次

看来,只给出结论——两个电子平行等速飞行时不具有洛仑兹力;是远远不够的!

大家知道洛仑兹力是 f=q(E+vB),其中第二项是因为电荷q作切割磁力线运动时所产生的力!现在就着重讨论这第二项的物理意义。第二项中的速度v是指电荷相对于磁场的运动速度,如果将惯性参考系固结在磁场上,即认定磁场是静止着的,那么v就应该是指电荷相对于这个磁场的运动速度,对于永磁体周围的恒磁场来说,这很好理解,就是相对于这块永磁体的运动速度。但对于因有另一个运动电荷而激发的磁感强度是 B=εμEu其中u是指激发磁感强度的那个电荷Q相对于这个惯性参考系所前进的速度。所以洛仑兹力中的第二项应该是f'=qvB=qvεμEu.由于惯性参考系的选择具有任意性,现在选择电荷Q为静止的惯性参考系(当然也可选择电荷q为静止的惯性参考系),这时候电荷q的速度(即相对于电荷Q的运动速度)等于w=v+u(矢量和) 。而电荷Q相对于新的参考系的运动速度M显然等于零。在新的惯性参考系看来电荷q所受到的洛仑兹力 f''=qεμEWM=0,因为M=0。这就破坏了力的确定性!力的有无应该是与惯性参考系选择无关的物理事件!
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-98256.html[复制地址]
上一主题:大家知道洛仑兹力是 f=q(E+vB),其... 下一主题:张崇安先生,电磁波是不是电磁场...
 [2楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2007/10/20 21:47 

回复:力是什么?
力是什么?
本来是个含糊的概念.
怎么确定有没有力发生呢?这就要从力的作用效果来判断。力有什么作用效果呢?力的作用效果只有两个:一是使物体发生形变,二是使物体速度发生改变。只要我们察觉到上述现象在发生,我们就说有力发生了。
牛顿第一个把力概念说的清楚些:F=dmv/dt
没有相对论你说的矛盾是不可调和的,有了相对论这个矛盾彻底解决了.只是不要提力了,而是看它的效果,效果一致不就相当于"力"不变吗?
正是爱因斯坦挽救了牛顿定律!


※※※※※※
科学求真;宗教求善;艺术求美
 [3楼]  作者:拉方  发表时间: 2007/10/20 22:30 

本来很清楚的物理学问题,非要硬性引入什么“惯性系”,使得问题变得复杂了:
所以,这等思维都属于“相对论患者”一伙!
不管你倒相还是维相——统统是相对论患者。


※※※※※※
世界科学院,中国民间申诺课题研究小组,欢迎各界朋友: http://kxlxg.bbs.xilu.com/
 [4楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/10/24 20:48 

力可直接测定,概念当然清楚,只是难以给出既简单又明确的定义。
定义是名称名字的确定含义,是对概念的确切描述,概念是人类对事物的印象。

可精确测定的事物,必然具有清楚的概念,这是因为人类的概念,就是在直接测定过程中自然形成的。

‘力’是可精确测定的,所以力的概念是清晰的,但力的概念又是非常复杂的,人类的语言文字描述描绘能力还非常有限,还难以确切地把‘力’描述描绘出来,因此力的定义多种多样,有些还相互矛盾。
 [5楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2007/10/24 22:28 

回复:应该说力的效果是与惯性参考系选择无关的物理事件!


※※※※※※
科学求真;宗教求善;艺术求美
[楼主]  [6楼]  作者:541218  发表时间: 2007/10/24 22:37 

回复:磁场相对于电流静止!因为磁场是由电流激发出来的!电流又分为绝对电流与相对电流;凡是与惯性参考系选择无关的电流就是绝
磁场相对于电流静止!因为磁场是由电流激发出来的!电流又分为绝对电流与相对电流;凡是与惯性参考系选择无关的电流就是绝对电流,而与惯性参照系选择有关的电流就是相对电流,如电子的单独飞行,就是一种相对电流,而(中性)导线中的传导电流就是与惯性参考系选择无关的电流,即绝对电流!分子电流也是一种绝对电流!永磁体周围的恒磁场就是由分子电流激发的;该种磁场就是与惯性参考系选择无关的一种绝对磁场。当电荷与绝对电流所激发的绝对磁场相对静止时,电荷不受到该磁场的作用。一个永磁体,虽然其周围存在着一定强度的磁场,但这永磁场却不能吸引相对静止着的带电体。但若这带电体与该永磁体作相对(切割磁力线)运动,则这永磁体必将与该相对运动的荷电体发生力的关联!这力的计算式是:f=qvBsinθ≡qv×B。这个θ表示运动速度方向与当地磁感应线切向的夹角。其中的v则表示荷电体与永磁体之间的相对运动速度。

现在的问题是,如果式中的B若不是由永磁体中的分子电流所提供,也不是由导线中的传导电流提供;而这磁感强度B是由运动电荷如飞行着的电子所提供。若这电子相对于疾驰着的列车静止。那么在列车上的观察者应该不能检测到该电子附近不仅存在着库伦场,还存在着磁感强度B?但地面上的观察者却可以检测到该电子附近还伴随着磁感强度!如果地面上有一个灵敏的小磁针肯定会受到高速掠过的电子的作用。因为列车上的电子相对于地面上的小磁针运动,也就是说电荷相对于绝对磁场的运动,才会产生洛仑兹力。如果地面上也静置着一个电子,那么这个电子与静置在列车上的那个电子是不会产生非库伦力的!因为电荷相对于绝对电场的运动是不会产生非库伦力的!也就是说地面上的这个电子是静止在列车上那个电子所激发的(相对)磁场中的!即使地面上的这个电子也再作相对于地面的运动,也不会与列车上的那个电子发生非库伦力的关联。因为惯性参考系的选择具有任意性,平权性,故完全可以始终选择第二个电子为参照物,所以完全可以认为第二个电子是永远“静止”在列车上的那个电子所激发的(相对)磁场中的;即式中的速度v永远等于零。所以两个相对运动的电子之间不可能产生洛仑兹力。而且第二个电子所感知到的第一个电子所激发的(相对)磁感强度B。完全取决于第一个电子相对于第二个电子的运动速度。若第二个电子也以列车的速度追赶第一个电子即若这两个电子相对静止,式中的速度v更不可能是非零;即这两个相对静止着的电子之间更不可能存在着洛仑兹力!!!!

我们是要描述电荷与运动磁场之间的作用力,也就是说电荷只能与运动着的磁场之间才能产生相互作用;那么磁场的运动必须是指相对于电荷的运动。如果电荷静止在某磁场中,该荷电体与该磁场之间肯定没有里的关联。这是一个简单而明白的问题。
洛仑兹变换中的参量v的物理意义究竟是什么呢?究竟是指谁相对于谁的运动速度呢?好像是指电、磁场相对于观察者。那就必须让其中的一个电子静止在路基上,只让另一个电子跟随列车一同前进;然后来考察静止于路基上的这个电子与静置在疾驰着的列车上的那个电子之间的非库伦力情况?
这就意味着洛仑兹变换中的“收缩因子”在此碰了壁(露了馅)!故可曰,这也是颠覆相对论的一个突破口!

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.16782402992249