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上一主题:不必在争辩了! 下一主题:应该说这类似于电子是不可再分离...
ptg,我转晕了,已修改:《相对论》不承认动系和静系‘固有时相等’的原因
[楼主] 作者:哲学黑洞  发表时间:2007/10/12 08:21
点击:462次

这里的A、B事件表示一个瞬间客观现象。比如说:地面和天空中上有无数方向各异,但都是匀速直线行驶的火车、飞机,那么所有的火车飞机都有自己的惯性系。这些惯性系都分别测量了A、B两个闪电发生的时间和地点——即确定两个闪电在自己系的时空坐标:

A(Xa、Ya、Za、Ta) ; B(Xb、Yb、Zb、Tb)

显然,由于各个系之间的运动状态不同、坐标原点不同、坐标轴方向不同,所以它们对两个闪电发生的时空坐标值测量结果肯定是不同的。但是,无论它们之间的坐标值的差异有多大,都有一个共同的特点,那就是:

ΔS² = (Xa-Xb)²+(Ya-Yb)²+(Za-Zb)²+[ic(Ta-Tb)]²

都等于某一个常数,与坐标系之间的任何差别都无关。
==================================================
以上是ptg的发言,以下是我的结论

这么说,A、B的时空坐标就表示两个光球心了?而且是两个分别独立的、互不干涉的事件了?就好像你比喻的:地面和火车上分别各有一支蜡烛A、B,重合时同时开始燃烧,同时燃烧完毕。

每支蜡烛分别在地面系和火车系都有两组时空坐标,共四组时空坐标。

1、先考察测定A的四组时空坐标吧

设:地面系A开始燃烧的时空坐标为(0,0,0,0),烧完时的时空坐标为(x,y,z,T);火车系A开始燃烧的时空坐标为(0,0,0,0),烧完时的时空坐标为(x',y',z',T')

则地面系A燃烧的时间为t=T,火车系燃烧的时间t'=T'

容易计算:A在地面系的燃烧时间为t,运动距离为零;A在火车系燃烧的时间为t',运动的距离s'=-vt'

2、再考察确定B的四组时空坐标,方法同上

设:地面系B开始燃烧的时空坐标为(0,0,0,0),烧完时的时空坐标为(x1,y1,z1,T1);火车系B开始燃烧的时空坐标为(0,0,0,0),烧完时的时空坐标为(x1',y1',z1',T1')

则B在地面系燃烧的时间为t1=T1,运动距离为s=vt1;在火车系燃烧的时间为t1'=T1',运动距离为零。

3、根据《相对论》比较A、B的燃烧过程

t是地面系的固有时,t1'是火车系的固有时,t'是火车系的非固有时,t1是地面系的非固有时。

如果两系固有时相等,即t=t1';非固有时相等,即t'=t1

因为t和t'是两观测者看到的地面上蜡烛的燃烧完的时刻,相当于同一时钟的同一读数;t1'和t1是两观测者看到的火车上蜡烛的燃烧完的时刻,也相当于同一时钟的同一读数
所以实际观测的结果也必然是t=t',t1'=t1

因此:t=t'=t1=t1'

这就是<相对论>的洛伦兹变换不承认:两系固有时相等的原因.
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 [2楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2007/10/12 08:32 

回复:修改了也不对!
t和t'确实是(地面、火车)两观测者,看到的地面上蜡烛的燃烧完的时刻,但不可以是同一时钟的读数。
在地面蜡烛燃烧完的时刻: 火车上正好和蜡烛重合的观测者将看到:地面上蜡烛旁边和蜡烛一起运动的钟读数为t,但反映的不是此时的时刻数值;自己身边的钟读数为t’,反映的是此时的时刻数值。 地面上在蜡烛旁边的观测着将看到:火车上此时正好和自己重合的钟读数为t’,但反映的不是此时的时刻数值;自己身边的钟读数为t,反映的是此时的时刻数值。
火车蜡烛燃烧完时,两个观测者看到的情况与此类似就不说了。 在相对论中,只有相对观测者静止钟的读数,才能反映观测者的时刻;相对观测者运动钟的读数,不能反映观测者的时刻。
[楼主]  [3楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/10/12 08:33 

这也是相对论的洛伦兹变换是单向的、绝对的,即‘正变换’和‘逆变换’不能同时运用的原因
ptg,我转晕了,已修改:《相对论》不承认动系和静系‘固有时相等’的原因
 [4楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2007/10/12 08:39 

回复:这两个蜡烛燃烧的“固有时间”和“非国有时间”是相同的(即t=t1';t'=t1 ),这是相对性原理的必然。
但t不等于t',t1'也不等于t1 。 t和t'是在同一事件(地面蜡烛燃烧完)发生时,地面和火车两个钟的各自读数。 t1'和t1是在同一事件(火车蜡烛燃烧完)发生时,火车和地面两个钟的各自读数。
[楼主]  [5楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/10/12 09:00 

理解你的意思:在地面蜡烛烧完时,地面观测者看到‘火车蜡烛还没烧完,但实际已烧完’,即:
地面时钟读数为T时,地面观测者看到火车时钟的读数T1'<T,但此时火车观测者看到:火车时钟的读数为T'=T

如果这样,则动系和静系的时间之间看起来是‘绝对不同时’的,而实际是‘绝对同时’的,T-T1'完全可作为‘误差’处理,《相对论》就没实际意义了。

[楼主]  [6楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/10/12 09:06 

我的做法和结论都符合你的相对性原理
ptg,我转晕了,已修改:《相对论》不承认动系和静系‘固有时相等’的原因
 [7楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2007/10/12 09:23 

回复:在地面蜡烛烧完时,地面观测者看到火车蜡烛还没烧完。没有“但实际”:
ptg,我转晕了,已修改:《相对论》不承认动系和静系‘固有时相等’的原因

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