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少讨论理论问题,多思考物象世界
[楼主] 作者:youngler  发表时间:2007/08/12 17:07
点击:338次


  讨论相对论问题的人,通常存在一个通病,纠缠于相对论的理论问题,纠缠于物理学的理论问题,忽视对于实验现象世界的通盘思考。
  相对论是不可能因为被指出问题退出历史舞台,因为人造的理论总是有问题的,只不过相对论的问题比较明显,其他理论的问题比较隐晦。理论这个东西本来就是有一个最低纲领,指导实验室的功能,理论只要符合这一最低纲领要求,不管正确或者错误都可以走上历史舞台,直到更好的理论竞争,失去光辉的时候为止。物理学的理论无需正确,只要实用。如果你有心研究科学的历史,你会发现,历史上的物理学理论,没有一个理论因为正确性走上科学的舞台,朴素力学也是因为预见了地球赤道有更长的周长在欧洲大陆影响开来,理论帮助天文学家找到海王星,才著名于天下。科学对于理论的要求,首先是实用性,如果能够真实地反映客观世界,这当然更好。但是客观世界怎么样,这是一个永远说不清楚的话题,正确和错误,实在是一个说不清楚的话题。也许有人说,我们可以用理论的自恰性和外恰性来考核理论,问题是某个时代,我们没有更多的选择。只有一个很不满意的理论供我们选择,我们只有为那个理论辩护。科学首先是实用,其此才是正确性,它是否让我感到理论的优美。不过理论优美不优美,这又是说不清楚的话题,人是这样一种动物,很多时候,情人眼里出西施,看久了,爱她,她就是美人。也许我们最后能够说清楚一个理论的错误,但是如果允许这样,我们可以说清楚所有物理学理论的错误,但是我们不能把整个物理学滚蛋,最后需要宽容每一个理论的错误。   也许有人要说啦,你认为物理学的理论只要实用,无需正确,那是不是任何人都可以来设计更加有用的理论,都可以走上科学的舞台?我说是的,如果其他理论都不能解决的问题,你能够设计出理论给予解决,职业科学家们尽管也可能指责你的理论问题,但是最后会由于影响的扩大得到宽容。物理学中,一事一议也无法解决的问题肯定有,当然这些问题都比较专业。   科学探索主要是做出更加实用的理论。错误也可能有用,追求正确也不过是为了追求更好的适用理论。物理学首先是物象学,寻找新的实验现象,是理论的首要功能,谁的理论能够帮助实验室科学家找到新颖的实验现象,错的对的都是更好的理论。一种钓鱼方法可以钓到鱼,不管正确与错误,它是一种好方法。相对论不管对与错,它能够帮助我们预测实验室工作的命运,至少它是一种好的实验室算命术,这正是我们首先需要的。也正因为这一点,务实的职业物理学家是把物理学当作物象学来研究;相反很多业余物理学迷们,则把物象学当作物理学来研究,试图通过理论问题的研究来使物理学界走上更加正确的研究方向。但是这种做法,只能起到思想革命的作用,如果没有后续的务实工作,思想革命是没有结果的。哲学对于科学研究有指导意义,但是哲学毕竟不能代替科学。

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 [2楼]  作者:julia132  发表时间: 2007/08/12 19:25 

你对物理学看的还算透彻,可你却滑向了不可知论,也忘记了障碍物理学发展的根源就是传统理论对人们思想的束缚,致使人们很难创新
少讨论理论问题,多思考物象世界
[楼主]  [3楼]  作者:youngler  发表时间: 2007/08/12 20:37 

如何得到更多的真正知识?又如何克服传统理论的束缚?

  我们永远有不知道的东西,但是我们能够知道得更多。如何知道得更多,更多的实际知识,更多的有用知识,更多的有助于科学发展的知识?首先,我认为,物理,是物之理,不是别人理论的理。所以关于别人理论的理,知识最多,都是偏离了“物理”。既然,物理是物之理,也就是物象世界的道理,我们就应该更多地面向物象世界,也就是实验知识。一个面向实验知识的学者,无视过去物理理论的人,受到传统理论的思想束缚的干扰最小。


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 [4楼]  作者:julia132  发表时间: 2007/08/12 21:45 

物理学的发展,一靠实验发现,二靠认识探索。而实验发现是契机,认识才是突破。试问,你那物象靠什么去发现和开发?你的机械思维
少讨论理论问题,多思考物象世界
 [5楼]  作者:julia132  发表时间: 2007/08/12 21:58 

你是作学问的人,很有文采。但你的机械思维使你对物理学总结却少辩证法,得出错误结论。
少讨论理论问题,多思考物象世界
[楼主]  [6楼]  作者:youngler  发表时间: 2007/08/13 13:00 

什么是机械思维?

  是指 机械论者认识固执,缺乏灵活的思路,还是指 基于物理学的物质模型风格永远不会做出新的更好的物质运动世界模型?也许你认为纷繁复杂的现象世界,不可能是机械论的世界,或者人类在几个世纪的时间内不可能把高速效应和引力效应这些神秘现象还原为平凡的事实。你同样是一个悲观主义者,哈哈,与我的不可知论,没有什么不同。



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[楼主]  [7楼]  作者:youngler  发表时间: 2007/08/13 13:10 

老朋友可否指教,如何辩证地认识现代实验资料,实验结论?

老朋友可否指教,如何辩证地认识现代实验资料,实验结论?

比如,时钟走慢走快,质量变化,光线弯曲,光速恒定,光速变化,质能关系。



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 [8楼]  作者:julia132  发表时间: 2007/08/13 15:06 

首先明确一点,实验不是检验理论的唯一标准。原因之一就是实验是认识对象。
而理论属于人的认识范畴,当然,实验就不能成为检验理论的标准。正如你所说,理论在于它的实用,你说的理论就不是理论而是获得未知现象的方法,那么,实验就是检验方法的实用标准。
如何认识实验?我认为有三条:
1,认清什么是不以人的意志为转移的客观实在;
2,对物理学给出的经验和对基本概念理解的深浅;
此两条因人而异。
3,必须坚持物质的现象必须用物质的原因去解释。
如今人们对时空基本概念都未搞清,就靠一点朴素的唯物论去研究相对论真有点胡闹。在这个网上我说过两回时空的定义:空间就是能充斥物质的地方,它用物体的定长来量度;时间就是为衡量物体运动与变化的快慢而引如的描述,它用物体运动变化的恆定间隔来量度。由此可知,时空是非物质的,彼此无关的,无界的。它们来自物体的存在,运动与变化,有用于描述物体的存在,运动与变化。我们选取的任何参照系所描述的都是一个时空,因为我们就有唯一的一个时空。时空作为描述物体存在,运动与变化的两大基本要素而存在,是认识一切现象的自然条件。它们使我们这个世界有了秩序,也有了量的概念。
在我对时空认识的基础上相对论的时空观自然就是错误的,一切接论都是错误。可是,我却认为凡喊出打倒相对论的人有犯了不识理论的错误。捍相错,反相错,修相也错。这就是我对相对论的认识。
 [9楼]  作者:julia132  发表时间: 2007/08/13 15:14 

我要是看到你这贴,我不会回答你,对错自带着吧。反朝流的几乎都是抝种。
少讨论理论问题,多思考物象世界

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