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to 龚益群(柳安化铭):应该把空穴来风的假设f=(c-v)F/c用f=(1-vv/cc)^(3/2)F代替才有道理.
[楼主] 作者:jqsphy  发表时间:2007/08/10 15:52
点击:432次

to 龚益群(柳安化铭):应该把空穴来风的假设f=(c-v)F/c用f=(1-vv/cc)^(3/2)F代替才有道理.

为什么说dE=d(fs)错误?任何一个动力学理论,无论其有如何形式,其极限都应该是牛顿理论.在牛顿理论中, dE=fds.龚益群的文章所使用的公式dE=d(fs)的极限根本就无法化为dE=fds.

其次,那个那个一开头空穴来风的假设f=(c-v)F/c,实际上,根据我在10多年前的推导,应该改为f=(1-vv/cc)^(3/2)F, 其中f=ma. 这个公式是把相对论方程改写为牛顿定律的形式(仍旧属于相对论范畴,但数学上具有牛顿力学的形式).
2000年,CCXDL(广东程先生)提出"力有速度"的理论.当然,这是错误的.但是,如果把相对论方程改写为牛顿定律的形式,在一定形式上的确可以说"力有速度",这个公式就是f=(1-vv/cc)^(3/2)F.

以上理论才是正确理论.龚益群的文章中,应该把空穴来风的假设f=(c-v)F/c用f=(1-vv/cc)^(3/2)F代替才有道理.

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[楼主]  [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/08/10 16:15 

TO 龚益群(柳安化铭):日后若再行为不检点,则不饶,删你贴无商量。
TO 龚益群(柳安化铭):
以前龚益群怀疑我有多个马甲(实际上,我什么马甲都没有),我为此自辩,以为只是一个插曲。龚益群最近几天在这个论坛做不涉及任何物理内容的斗殴,虽然我厌恶,但考虑到其有论文贴出,念其还算正经,所以谅之。但日后若再行为不检点,则不饶,删你贴无商量。

其次,我再稍微对所谓的“马甲事件”做一些看法:根据龚益群与刘岳泉的“举报”,那么多所谓的马甲(足有七八个)都是在各大网上讨论反对中医与反对民科等的论坛出现的。本人可以担保:我从来没有写过中医的文字,对中医也不懂(我自己血压略微偏高,医生要我平时注意一点,我都在询问中医西医治疗或者保健哪个更好呢);对其他民科的文字在这个论坛有一些片言碎语,但从来没有在其他网上说过。
我只是一个在本论坛小有名气者,且尽限于物理方面的。对于超越物理的科学人文,本人毫无能力。

你说我拜“葡萄干为师”。我就莫名其妙。“葡萄干”,我从来没有听说过。你怀疑我有多个马甲,的确是你自由。但希望你具体把那些你怀疑的马甲文字贴出来,并说明你怀疑的证据与理由,我自然有对质与解释的义务。总之,希望你自尊、正经一点。


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沈建其, 你对我文章的攻击软弱无力,你自己也知道,我不需辩护,你的马甲我也认定不变,你骗别人好了,哈哈哈哈
作者:柳岸花铭 发表时间: 2007/08/10 08:09 点击:10次
沈建其, 你对我文章的攻击软弱无力,你自己也知道,我不需辩护,你的马甲我也认定不变,你骗别人好了。
如果有一个马甲我说错了,你早就跳墙了,你不必装出春情委屈的样子,我是不会同情的。哈哈哈哈


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建其,你拜葡萄干为师,他只能越教越糊涂,不如跟我,我拜自然为师,代师收徒,你就做我师弟。呵呵呵呵
 [3楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/08/10 16:44 

态度好,有版主风范。
to 龚益群(柳安化铭):应该把空穴来风的假设f=(c-v)F/c用f=(1-vv/cc)^(3/2)F代替才有道理.
 [4楼]  作者:柳岸花铭  发表时间: 2007/08/10 17:34 

哈哈哈哈....
to 龚益群(柳安化铭):应该把空穴来风的假设f=(c-v)F/c用f=(1-vv/cc)^(3/2)F代替才有道理.
 [5楼]  作者:柳岸花铭  发表时间: 2007/08/10 18:28 

dE=d(fs)是我根据牛顿力学中“功”,“动能”的定义而进行的数学逻辑整和,仍然是牛顿力学范畴。

1),to 龚益群(柳安化铭):应该把空穴来风的假设f=(c-v)F/c用f=(1-vv/cc)^(3/2)F代替才有道理.

"空穴来风的假设f=(c-v)F/c"在文章中说的很清楚,是一个假设的变力数学模型,是为了展示数学手段。

“f=(1-vv/cc)^(3/2)F代替才有道理”是你既想用牛顿力学dE=fds的方法,又想得到mcc的结果而进行的数学拼凑。


2),为什么说dE=d(fs)错误?任何一个动力学理论,无论其有如何形式,其极限都应该是牛顿理论.在牛顿理论中, dE=fds.龚益群的文章所使用的公式dE=d(fs)的极限根本就无法化为dE=fds.

dE=d(fs)是我根据牛顿力学中“功”,“动能”的定义而进行的数学逻辑整和,仍然是牛顿力学范畴。

当动力为恒力或近似为恒力时,dE=d(fs)化为dE=fds.

上述微分方程并不是力学模型,而是计算方法。

从我的文章中可以看出,不同的动力模型,可以推导出不同的动能公式,因此对待实际问题要建立符合实际的力学模型。不能把纯数学的假设当作物理本身。

[楼主]  [6楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/08/10 18:56 

尽管理论的确可以有假设的前提.但是你的假设f=(c-v)F/c不免复杂了一些,这我不欣赏.一个假设,首先必须尽量简单,不应该包含比较复
1)to 龚益群(柳安化铭):应该把空穴来风的假设f=(c-v)F/c用f=(1-vv/cc)^(3/2)F代替才有道理.

龚益群: "空穴来风的假设f=(c-v)F/c"在文章中说的很清楚,是一个假设的变力数学模型,是为了展示数学手段。

[[[[[[[[SHEN: 首先,你的这种诚恳讨论方式,我表示赞赏.本来,我以为你会想黄新卫那样骂人呢.

尽管理论的确可以有假设的前提.但是你的假设f=(c-v)F/c不免复杂了一些,这我不欣赏.一个假设,首先必须尽量简单,不应该包含比较复杂的式子.比如,冯劲松的<广义宇宙相对论>,第一个公式就是g=G[(c-v)/c]^(x), x是指数,与你类似,你的x=1. 我不欣赏.]]]]]]]]

龚益群:“f=(1-vv/cc)^(3/2)F代替才有道理”是你既想用牛顿力学dE=fds的方法,又想得到mcc的结果而进行的数学拼凑。

[[[[[[[[[SHEN Re: f=(1-vv/cc)^(3/2)F可以从Lorenz变换得到,不是凑出来的,尤其不是为了得到E=mcc而凑.当然,由它的确可以得到E=mcc.所以,我认为它是正确的.]]]]]]]


2),为什么说dE=d(fs)错误?任何一个动力学理论,无论其有如何形式,其极限都应该是牛顿理论.在牛顿理论中, dE=fds.龚益群的文章所使用的公式dE=d(fs)的极限根本就无法化为dE=fds.

龚益群: dE=d(fs)是我根据牛顿力学中“功”,“动能”的定义而进行的数学逻辑整和,仍然是牛顿力学范畴。

当动力为恒力或近似为恒力时,dE=d(fs)化为dE=fds.

上述微分方程并不是力学模型,而是计算方法。

从我的文章中可以看出,不同的动力模型,可以推导出不同的动能公式,因此对待实际问题要建立符合实际的力学模型。不能把纯数学的假设当作物理本身。


[[[[SHEN Re: 即使扣除物理学不讲,你的dE=d(fs)也是错误的. 因为E是s的一个累积过程,对于f与s都是变量的情形,你直接把f与s相乘,从微积分理论角度讲,这是没有道理的.只有fds的积分才体现累积过程,直接相乘的fs不能体现累积过程.]]]]]]]]]

[楼主]  [7楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/08/11 11:18 

龚益群的dE=d(fs),其实没有必要。为什么不干脆写成E=fs+C (C为积分常数)。

由此,什么微分定律也不存在了。
以上谈的是f的空间积累。那么,f的时间积累呢?
按照牛顿力学,冲量定律为dp=fdt。那么按照龚益群做法,是不是要改为dp=d

(ft)? 与上面的dE=d(fs)也会有矛盾。由此他还能得到动量p=mv吗?不可能。

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