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不得不说的话:刘岳泉的做法很愚蠢,他在为反相对论阵营抹黑!
[楼主] 作者:黄新卫  发表时间:2007/08/05 22:34
点击:3878次

质能公式是得到实验证明的,可是过去和现在有一些人企图从数学推导上寻找其错误,否定质能公式,这完全是不明智的做法,我曾经就类似事情与两三人发生争论,可是他们置若罔闻。
这种做法是徒劳的,不但动摇不了相对论,而且会沦为笑柄,让相对论阵营更不屑一顾!
我好意劝说这种错误做法,但是,有这种错误想法的人都听不进去。这也难怪,多数人不愿意自己闭门苦想多年的“成果”被埋没。
可是刘岳泉不但不劝阻这种做无用功的行为,反而说黄新卫想美化相对论。
相对论如果没有一点科学合理的地方,它能写进教科书、统治物理学界100年吗?
刘岳泉的签名“相对论一派胡言”,你可以说它一派胡言。但你要拿出有说服力的东西。你说质能公式不对,那你必须拿出实验来证明它不对,你还要指出过去证明质能公式正确的实验问题出在哪里,不然,你就是一派胡言!你的做法就很愚蠢,你就是在为反相对论阵营抹黑!


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[楼主]  [2楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/08/05 22:57 

过去还有王满、曾云海企图从数学上找相对论的毛病,进而否定质量随速度增大现象,这也是类似的不明智做法
过去还有王满、曾云海企图从数学上找相对论的毛病,进而否定质量随速度增大现象,这也是类似的不明智做法
相对论的质量随速度增大现象是得到实验部分证明的(注意:不是全部证明,当观测者相对物体运动,物体质量是否增大并没有得到证明),想否定这种现象是不明智的。但是无论我怎么说,他们就是听不进去。
季灏老师用实验证明质量——动量关系有误,这才是有一定说服力的。但是,这还不足以否定质量——速度关系式,还要指出过去的实验错在哪里才行。

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 [3楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/08/05 23:01 

不得不说的话:我是很蠢,蠢到哪些该反哪些不该反也不知,害得我到这来写悔过书


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相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
 [4楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/08/05 23:08 

我怎么办,那时多蠢啊,现在相对论哪还有缺陷呀,结果一切都被证明反错了,以后一定尽其所能做牛做马美化相对论!


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相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
 [5楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/08/05 23:26 

这次还有参加会议的全体人员,“质增、时慢等得到证实的现象”你们还去搞什么牛顿时空理论啊,简直就损于我黄某的形象!


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相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
 [6楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2007/08/06 00:08 

回复:至少“质速关系式”所表述的物理意义并不准确!!

至少“质速关系式”所表述的物理意义并不准确!!

“当观测者相对物体运动,物体质量是否增大并没有得到证明”之说的结论是对的。换句话说,这种情况下如果也得到“物体质量增大”结论的话,那么这个结论就一定是荒谬的!!反之,物体相对观测者运动时,物体质量会不会增大呢?实际上,由于运动具有相对性的一面,所以,“物体相对观测者运动”和“观测者相对物体运动”是一回事,所不同的是,“物体M相对观测者运动”的同时,M也在相对观测者所在的介质环境运动!!这时,物体M的质量将有可能要增加,不过请注意,这时导致物体M质量增加的直接原因并不是速度(速度原因只可能是间接原因),而是物体M观测者所在环境的介质发生了物质交换现象(或物质传递现象)!!所以,总起来说,至少速度并不是物质发生质量变化的直接原因,而只可能是间接原因。或者说,如果不存在物质交换现象(或物质传递现象)时,则速度将不会使物质发生任何质量的变化,所以至少“质速关系式”所表述的物理意义并不准确!!!(相关内容请参阅笔者《“质速关系式”的谬误》)西陆陈诚200786

 [7楼]  作者:-叶波-  发表时间: 2007/08/06 06:34 

质能互变吗?也是探讨。
在牛顿力学里,质量和能量是两个完全不同的量。“质量”表示物质的多少。恩格斯早就对“能量”的概念作过普遍而确切的表述,即能量是物质运动的量度。有人会提出这样的问题:物质运动的量度应该是动量P=mv,为什么是能量呢?对这一问题仅作如下论述。
我们认为一切能量实质上都是动能,“势能”等都是动能的特殊形式。如果把动量P=mv中的v看成是连续的,那么“动能”E就是动量对速度的积分
E=1/2mvv+C
当v=0, E=0,从而求得积分常数C=0,于是
E=1/2mvv
反过来,动量是动能对速度的微分。由此我们得出结论:动量和能量都是物质运动的量度。动量守恒与能量守恒其本质是一致的,可以统称为运动守恒。
而在狭义相对论里,质量和能量以所谓的“质能关系式”
E=mcc

相联系。也就是说,质量可以转化为能量。
这一提法也是不妥的,它引起概念上的混乱。其实,物质是由分子组成,分子又是由原子组成,原子由质子、中子和电子组成,质子、中子和电子又由更小粒子组成,物质是无限可分的。根据目前所掌握的资料,物质的层次越小,其运动的速度也越快。于是物质所具有的内能并不是固定的,而是与其层次有密切关系。所考虑物质的层次越小,其内能越大。物质释放能量的多少,与物质从哪个层次上释放能量有关。随着某个层次物质的逃逸,它必然会带走一定的能量。因此,不是质量转变为能量,而是随着运动物质的逃逸带走了物质的内能。物质的减少是物质的逃逸,而不是物质的消灭。一般地,任何能量的释放,都必然伴随着物质的运动。有时候,由于物质太小,这种逃逸的物质不能被人们探测到,被误认为是物质变成能量。
因此,质能关系式中的能量,充其量只不过是物质从某一固定的层次中带走的能量。质能关系式也不过是一孔之见而已,决不能作为一般规律。因为它不能解释类星体爆发的能量,这种不可思议的能量已经被人们所观察到。类星体爆发的能量,可以用物质从更深层次释放能量来解释。
因此,质量是能量的载体,能量是质量的属性。它们决不能混为一谈。
 [8楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2007/08/06 08:31 

“质能守恒”观点很可能是爱因斯坦继“质能关系式”后的糊涂观点!
 质能关系是经典物理和当代物理的重要理论之一,“质”指的是物质质量,一般认为物质质量是“物体所含物质多少的物理量(引力质量惯性质量的量值实际上最终都可以用物质多少去衡量)”;“能”的含义则较为复杂(因物质具有多种形式的能)。通常认为,能是力的时间或空间效应(简称力的时空效应),更多情况则认为能是物质运动的一种结果,是物质运动的一般量度。能的多少是用做功多少去衡量的,做功则必须要运动,即运动是能的本质,不包含任何运动的能是不存在的(常规意识中的静力和静势能实际上都在缓慢变化,v=0情况是相对的,并非绝对静止,故任意力、能实际上都要跟运动相关),而运动则必须要以物质为主体,否则也不存在任何意义的运动,故能的物质属性就更是显然的,所以,物质是能的发源地同时也是能的载体!!总之,能是物质的一种属性。有人认为物质是“能”密度大的地方,即“能”是万物的本源,本文不认同此观点(此观点应该是爱因斯坦的糊涂观点)。目前已知的是,物质和能量是不可分割的,即不存在纯物质变化或纯能量变化的情况。关于质量守恒能量守恒问题,理论表明质量和能量是分别守恒的,并不存在能量变成质量或质量变成能量的情况,实验上也没有发现过质量与能量互变的疑点,故所谓的“质能守恒”观点,其含义也只能是质量和能量分别守恒,如果认为质能守恒包含有某种质能转化意味,实则就等同于是间接否认了质量守恒能量守恒规律(因为包含有某质能相互转化情况时,即表明质量和能量都不是守恒的)!质能守恒观点很可能是爱因斯坦继“质能关系式”后的糊涂观点。(西陆陈诚)07年8月6日
[楼主]  [9楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/08/06 13:01 

1公斤能变成N焦耳吗?当然不能!爱因斯坦也没有这样说。当1公斤实物粒子变成光子或中微子的时候,后者的能量符合质能公式。没有
1公斤能变成N焦耳吗?当然不能!爱因斯坦也没有这样说。当1公斤实物粒子变成光子或中微子的时候,后者的能量符合质能公式。没有什么错误。

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[楼主]  [10楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/08/06 13:04 

如果你认为质量增大、时间变慢是不存在的,那就请解释两高能质子碰撞产生新粒子现象,以及高能粒子寿命延长现象、横向多普勒现象
如果你认为质量增大、时间变慢是不存在的,那就请解释两高能质子碰撞产生新粒子现象,以及高能粒子寿命延长现象、横向多普勒现象。

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[楼主]  [11楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/08/06 13:09 

不得不说:你是很蠢!你不知道相对论有哪些科学合理的地方,属于盲目反相派,而且自以为是!


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[楼主]  [12楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/08/06 13:15 

这说明你没有理解质能公式的含义,误以为质量会消失。过去也有人认为这违背了质量、能量守恒。光子中微子难道没有质量吗?实物粒
这说明你没有理解质能公式的含义,误以为质量会消失、能量会无中生有。过去也有人认为这违背了质量、能量守恒。光子中微子难道没有质量吗?实物粒子难道不包含静能吗?

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 [13楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/08/06 13:23 

先让你见识一下,在我的论文最后部份“第八、讨论与总结”中的一段话
    本文一开始就引入了历史上关于光的波粒本质的认识过程,光速的以太漂移特性,就是光的波动性集中体现。与声波类比,尽管波动离不开介质微粒作为载体,但是光的显而易见的粒子性,却不能与声波中的介质微粒相提并论,所以在本文就将宏观的“孤立波”概念,引伸到具有内颤振动特性的光波,而且还将这种波赋予运动特征,所以把它定义为“孤独的波动光子”,那么这种光子也就具有完整的波动性了。另一方面,我们又把以太介质划分为引力场以太和物质以太两部分,那么原子分子的发光过程,实质上就是把它们相应的物质以太变成引力场以太,并通过驻波光子的形式辐射出去,于是分子原子中的电子轨道能级降低质量减少,这又自然地证明了原子能中的质量改变,就是在释放能量的同时、也实实在在地把这一部分的以太质量也给辐射出去了,所以爱因斯坦的质能关系公式是能量和质量双重守恒的自然推论。

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相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
 [14楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/08/06 13:31 

自己到我论文中去找吧,都有,只是我认为“高能粒子寿命延长”证据不足,所以也只能用一句解释简单带过

    所有的公式推导过程都简单自然,理论解释至少比相对论有说服力!



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 [15楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/08/06 13:36 

殷一贤是不是一个言语不多,傻乎乎地推销他的计算机理论的那位?看他真是傻得可爱


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[楼主]  [16楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/08/06 13:37 

你也承认质量增大、时间变慢?你一直被相对论牵着鼻子走,曾经反得最坚决果断的内容现在都一一被“高精度”“证明”,有什么感想


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[楼主]  [17楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/08/06 13:38 

按照你自己的话说,你这是在尽其所能美化相对论!


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[楼主]  [18楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/08/06 13:40 

这次还有参加会议的全体人员,“质增、时慢等得到证实的现象”你们还去搞什么牛顿时空理论啊,简直就损于我刘某的形象!


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 [19楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/08/06 13:50 

亚光子可能是构成所有物质的一种最基本粒子,它有质量,它正好速度为C,是光能量的携带者,所以过去的质能关系依然是质质关系!
质量与惯性参照系的选择无关,能量有关!在运动列车上静止的物体,对于列车的能量为零,当把这个物体轻轻抛出列车时,对于地面,这个物体就有了能量.
能量被定义为物体做功的多少!
功定义为力与距离的乘积.
如果两个物体之间没有力,也就没有功的传递.
列车上静止的物体在水平方向上对其他物体没有力的作用,就不做功,动能就是零.抛出去后,和地面有相对速度,就能作功,于是就有了能量.一句话:能量和质量是两个不同概念.能量与惯性参照系的选择有关,质量无关.
我是这样看!
 [20楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/08/06 14:01 

我既不承认也不否认,但假设有就同样可以在牛顿理论范畴内解释(我有理论及公式证明),谁在美化用相对论解释大家都能看到


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相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
 [21楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/08/06 14:28 

现在问新卫一个最简单的问题:静止在桌面上的100克的一支笔,它的能量是多少?
1.按照质能方程,可以计算出一种结果,——这个结果与子弹的运动速度没关系。
2.按照牛顿力学,这个子弹在桌子参照系,动能为零.
3.按照牛顿动力学,如果桌面上另一个物体飞快接近这个子弹,相对于这个运动物体,子弹的动能就是这个子弹质量与相对速度平方乘积的一半.
如果这个子弹爆炸炸转换为光能,相对于桌面,就是所有亚光子动能的和——这也不是质量转换为能量,因为亚光子的能量是根据其质量计算出的。

[楼主]  [22楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/08/06 14:53 

很简单的问题,它的最大能释放的能量还是mc^2。怎么全部释放?遇到100克的反物质


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 [23楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2007/08/06 14:55 

这是目前最应该引起警觉的问题,
事到如今,质疑也好、修正也好,挑战也罢、发展也罢,都应该冷静的考虑一下是非对错的判断标准了。费曼有句名言——“实验是最后的大法官”,其余都是配角。黄新卫先生对这个问题的理解很透彻:第一,“你说...公式不对,那你必须拿出实验来证明它不对”;第二,“你还要指出过去证明...公式正确的实验问题出在哪里”。只有包含了这两项内容的理论研究才是有价值的。
[楼主]  [24楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/08/06 14:56 

我肯定质能公式就是美化相对论,你承认质增、时慢就是搞牛顿力学,州官能放火,百姓不许点灯


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[楼主]  [25楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/08/06 14:59 

我的理解:物体包含的最大能量与惯性参照系的选择无关,只取决于其质量


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 [26楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/08/06 14:59 

如果光速服从速度合成,这个问题就不是那么简单了!所以质能方程首先是肯定光速不变前提下的!否定光速不变,也自然否定了质能方程!
由于牛顿力学体系中,速度是矢量,有速度合成现象,所以,质能方程与牛顿力学体系是矛盾的!
 [27楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/08/06 15:13 

我的理解是:有相对运动,才有能量!你说的"物体包含"恐怕这个词对于质量成立,对于能量就模糊了,甚至是概念不清!
不得不说的话:刘岳泉的做法很愚蠢,他在为反相对论阵营抹黑!
[楼主]  [28楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/08/06 15:18 

即使光速可变,也否定不了质能公式!电子绕核旋转不辐射电磁波,否定了麦克斯韦电磁理论吗?


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[楼主]  [29楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/08/06 15:25 

简单道理为什么想不通呢?实验都证明质能公式是正确的,即使将来发现有不符合的情况,那一定环境不同,任何理论都有适用范围


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[楼主]  [30楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/08/06 15:34 

没有运动就没有能量?势能算不算能量?物体包含的能量又岂止引力势能、电势能?


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