财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:《科技政改框架草案》在此,征求... 下一主题:光力传递和光速的新概念
《杠杆悖论对于相对论的意义》——本文汇集了引力场中的杠杆悖论和匀加速上升火箭内的杠杆悖论的众多解决方案,一一指出了这些解
[楼主] 作者:黄新卫  发表时间:2007/07/07 18:26
点击:485次

杠杆悖论对于相对论的意义
黄新卫
[摘要] 本文汇集了引力场中的杠杆悖论和匀加速上升火箭内的杠杆悖论的众多解决方案,一一指出了这些解决方案的错误,证明了相对论是自相矛盾的错误理论,指出相对论对于质量——速度关系式的解释、同时的相对性、引力磁场、加速度变换的推论等是经不起推敲的,是错误的。杠杆悖论改变了物理学界根深蒂固的观念,同时为解决GZK极限疑难提供了新思路。
[关键词]  杠杆悖论  相对论  引力场  火箭  等效原理  惯性系  引力磁场  加速度变换
 
1  引言
自从2001年本人在互联网上提出杠杆悖论以来,在多个物理论坛引起过激烈讨论。参加讨论的前后包括北京大学、复旦大学、武汉大学、浙江大学、中国科技大学师生等等,时间历经5、6年。相对论支持者为了解决这个悖论,证明相对论在逻辑上可以自洽,不存在自相矛盾,提出了种种解决方案,被我一一驳倒,指出其错误所在。现在已经可以下结论,这个悖论足以暴露出相对论在逻辑上自相矛盾,相对论不是自洽的理论,不能满足合格理论的基本要求。

2  杠杆悖论简介
1.  引力场中的杠杆悖论
这是早期提出的杠杆悖论。如图1所示,地面上有一个很长的水平杠杆,中间支点处有两个静质量相同(均为m)的物体A和B,同时以相同的速率v分别向杠杆左右两端运动。
地面系K系静止的观测者将会发现,A、B两物体质量都增大至M,它们在任一时刻到杠杆中间支点的距离都相等,所以杠杆始终保持平衡。
而另一个从左向右以v匀速直线运动的惯性系K’系中的观测者看来,B是静止的,而A是运动,所以A的质量大于B的质量。
那么这个观测者是否发现A、B两物体在任一时刻到杠杆中间支点的距离都相等呢?按照狭义相对论,地面上的观测者将发现任一时刻A、B两物体到杠杆中间支点的距离都相等,如果运用洛伦兹变换,变换到运动的惯性系中,A、B两物体到杠杆中间支点的距离仍然相等。按照这种分析,从运动的惯性系K’系看来,杠杆两边力矩将不一样大,杠杆将没有理由平衡。
有人可能会说,这样分析不符合道理,由于同时的相对性,从运动的惯性系K’系看来,A、B两物体到杠杆中间支点的距离其实并不一样大,A的质量大,但A到杠杆中间支点的距离小,所以杠杆仍然有理由保持平衡。
就算这种分析是正确的吧,“从运动的惯性系K’系看来,A、B两物体到杠杆中间支点的距离其实并不一样大,A的质量大,但A到杠杆中间支点的距离小,”那么我们进一步分析一下,当B达到杠杆右端终点时,A还没有到达杠杆左端终点,那么当B从杠杆右端滚下后,A还独自处于杠杆左臂,那么杠杆还是要失去平衡!
有人可能会说,这样分析也不符合道理,所谓同时的相对性只是一种视觉效应,实际上A和B还是同时到达杠杆左右两端的。那么,如果A和B是同时到达杠杆左右两端的,但从运动的惯性系K’系看来,A、B的质量却不一样大,杠杆又有什么理由保持平衡呢?

点击查看原图
图1

2.  匀加速上升火箭内的杠杆悖论
有人说杠杆悖论涉及到引力场,超出了狭义相对论的应用范围,只能在广义相对论下分析讨论。
于是,本人又提出了新的杠杆悖论,是狭义相对论应用范围内的杠杆悖论。
爱因斯坦在广义相对论中首先就提出了等效原理,他认为引力场和匀加速上升火箭内部的观测者不能区分这两者有什么不同,爱因斯坦认为引力场与匀加速上升的火箭等效。等效原理是广义相对论的基本理论前提。
那么,我们可以根据广义相对论的等效原理,把引力场等效为匀加速上升的火箭,把杠杆放置于火箭内部,从火箭外部不同惯性系K系和K’系来分析杠杆两边物体的受力状况,这完全是狭义相对论的应用范围!
如图2所示,对于杠杆问题,与火箭水平相对运动速度为0的惯性系K系看来,杠杆两边状况完全对等,杠杆没有理由不平衡。
而与火箭水平相对运动速度为v的惯性系K’系看来,B的水平运动速度为0,而A的水平运动速度大于v,所以A的质量大于B的质量。而A、B都以相同的加速度a往上运动,那么它们所受到的外力也不一样大,它们对杠杆的反作用力也不一样大,杠杆有什么理由保持平衡呢?

点击查看原图
图2

3.杠杆悖论的众多解答汇总
为了解决我的杠杆悖论,证明相对论逻辑上不存在自相矛盾,相对论可以自洽,众多相对论支持者提出了种种解答,我也一一指出其错误所在。归纳如下:
1. 解决同时的相对性问题
如图1所示,在地面系K系看来,两物体离开杠杆两端是异地同时事件,那么按照狭义相对论,在运动系K’系看来,两物体离开杠杆两端就不能是异地同时事件,而是一个先落下,另一个后落下。为了解决这个问题,相对论支持者试图证明,从运动系K’系看来,两物体离开杠杆两端时对杠杆的压力还是同时传达到杠杆中间支点,这样即使一物体先落下,杠杆中间支点仍然时刻受到两物体的力作用。
这种解答只是解决了同时的相对性问题,但是两物体对杠杆的压力和力矩仍然不相等,杠杆仍然没有平衡的理由。
2. 解决杠杆两边力矩不相等问题
为了解决这个问题,相对论支持者又试图证明,从运动系K’系看来,两物体虽然对杠杆两边的压力F1、F2不相等,但是对杠杆中间支点的力矩仍然相等,即F1×L1=F2×L2。
这是一种顾此失彼的解答,提出这种解答的人没有考虑到,由于F1≠F2,所以两物体的力臂L1≠L2,而两物体不停在运动,L1和L2是不断增大的,必然有一个先等于杠杆的一半长度,先离开杠杆落下,此时另一个物体距离杠杆另一端还有一段距离,以后时刻它的压力和力矩将无法平衡,杠杆仍然没有平衡的理由。
很多相对论支持者声称他分别解决了以上两个问题,所以他解决了杠杆悖论。这只能说明他没有全面思考,他想不明白,这两个解答是矛盾的,是不可能同时成立的,不可能满足任一时刻力矩平衡的要求。
3. 解决从运动系K’系看两物体对杠杆两边的压力不相等问题,方法之一——引入引力磁场假说
以上两种解答都不能解决杠杆悖论,相对论支持者不得不试图证明,从运动系K’系看两物体对杠杆两边的压力相等,这样才能满足任一时刻力矩平衡的要求。
从运动系K’系看,两物体惯性质量不相等,按照广义相对论,引力质量等于惯性质量,那么引力质量也不相等,两物体对杠杆的压力怎么会相等呢?相对论支持者不得不引入没有实验证实的引力磁场假说,试图证明,存在一个类似电磁场的引力磁场,在运动系K’系看来,虽然两物体的重力不相等,但是引力磁场参与作用,最终两物体的受力相等,对杠杆两边的压力也相等。
引力磁场是广义相对论的范围,相对论支持者声称杠杆悖论涉及引力,超出了狭义相对论的应用范围,所以不懂广义相对论的人以为相对论是不能解决这个悖论的,现在他们用广义相对论解决了这个悖论。
爱因斯坦在广义相对论中提出了等效原理,他认为引力场和匀加速上升火箭里面的观测者不能区分这两者有什么不同,爱因斯坦认为引力场与匀加速上升的火箭等效。等效原理是广义相对论的基本理论前提。
现在,我们把杠杆放置于匀加速上升的火箭内部,如图2所示,从火箭外面匀速水平运动的惯性系K系和K’系来分析,又会怎么样呢?从惯性系分析物体受力状况,这完全是狭义相对论的应用范围!
K系看来,杠杆两边状况完全对等,杠杆没有理由不平衡。
K’系看来,两物体的惯性质量不相等,以相等的加速度随火箭一起运动,它们受到的外力显然不相等!
这样,广义相对论与狭义相对论的分析结果是矛盾的!要么不存在引力磁场,要么等效原理不成立,引力场不能等效为匀加速上升的火箭!要么广义相对论错了,要么狭义相对论错了!
4. 解决从运动系K’系看两物体对杠杆两边的压力不相等问题,方法之二——从运动系K’系看两物体加速度不相等
引入引力磁场解决杠杆悖论失败以后,相对论支持者又提出了新的解决方案,声称按照相对论,两物体的加速度只有从K系看是相等的,而从K’系看,两物体的垂直加速度不能认为相等。按照相对论的变换关系,K系两个相等的加速度变换到K’系,将不再相等。这样,K’系看来,虽然两物体惯性质量m1≠m2,但是它们的加速度a1≠a2,而m1×a1=m2×a2,两物体受力仍然相等,对杠杆两边的压力也相等。
这种解答并没有从K’系角度证明a1≠a2,而是要求K’系必须接受相对论的变换结果,属于循环论证。
如果K’系a1≠a2,那么,会推导出什么样的荒谬结论?那就是,从地面看,引力场中自由下落的物体和水平抛出的物体的下落加速度将不相等!
把火箭倒过来,让它从上往下匀加速运动,从K’系看,其中的两物体的运动不就是一个做自由落体运动、另一个做平抛运动吗?
笔者再从K’系角度测量两物体的加速度,看它们是否相等。即从K’系角度测量,两物体从同一点同时开始运动,能不能在相同时间内达到相同的垂直位移呢?
相对论支持者声称,从K系看,两物体加速度相等,能够从同一点同时开始运动,在相同时间内达到相同的垂直位移。即,从0时刻开始运动,到t时刻两物体到达垂直位移为s的地方,这是异地同时事件。按照狭义相对论,从K’系看,两物体到达垂直位移为s的地方,就不能是异地同时事件,而是一个先一个后,所以两物体运动的时间不一样长,加速度也不一样大。
这是狭义相对论关于同时相对性的论述。下面我将论证这种说法是经不起推敲的,是错误的。
如图3所示,虚线是t时刻从K’系看火箭所在位置。现在K’系能不能自己测量两物体从同一点开始运动,经过一段时间后,同时到达相同高度呢?

 点击查看原图    
图3

下面我就介绍K’系怎样测量两物体是否同时到达相同高度。如图4所示,左边是0时刻物体A、B的初始位置,M、N分别是A、B与相同高度的接触地,两地各有一时钟。现在M、N之间中点处O地同时向M、N两地发出光信号,M、N两地接收到光信号后,两地的时钟同时开始计时。
右边是 t时刻物体A、B的位置,现在A、B已经分别到达M、N两地,M、N两地立刻停止计时,并且发出光信号向O地汇报时刻。如果M、N两地不是同时停止计时,那么O地将不能同时接收到两地发出的光信号。那么O地能不能同时接收到两地发出的光信号呢?
假设K系有一观测者,0时刻他的位置位于A、B同一高度和O点正下方的交点处,他与A、B两物体同时以相同加速度向上运动。那么到了t时刻,当A、B分别到达M、N两地时,他也到达了O地。A、B分别到达M、N两地后各自向他发出光信号,他肯定能同时接收到A、B发出的两个光信号。
而他的位置与O地重合,A、B的位置又与M、N两地重合。他能同时接收到A、B发出的两个光信号,O地也一点能同时接收到M、N两地发出的光信号。因为A与M地发出光信号是同地同时事件,B与N地发出光信号是同地同时事件,他与O地接收光信号也是同地同时事件。
这样,O地能同时接收到两地发出的光信号,两时钟同时开始计时,又同时停止计时,K’系完全能够测量到两物体的加速度相等!
 点击查看原图
图4

以上论证出乎相对论支持者的意外,他们承认无法指出K’系这种测量方法有什么不对的地方。
这意味着,狭义相对论关于同时相对性的论述是经不起推敲的,是错误的!在K系异地同时发生的事件,在K’系同样可以是同时发生的!
这还意味着,K系相等的加速度,在K’系测量仍然相等!相对论关于加速度变换的推论也是经不起推敲的,也是错误的!
5. 解决K’系看杠杆倾斜问题
在K’系找不到杠杆平衡的理由之后,一些相对论支持者又提出新的解决方案,声称杠杆相对K’系既有垂直运动,又有水平运动,按照狭义相对论,把杠杆当成连续的质点,用洛仑兹变换计算一下, K’系看杠杆本来就应该是倾斜的,所以不存在矛盾。
对于这种解释,过去物理学界也有过类似的争议。
乔治•伽莫夫和罗素•斯坦纳德的《物理世界奇遇记》中,有一位汤普金斯先生,在光速很低的城市旅行,他发现骑自行车的人和自行车在运动方向上都缩扁了。而当他骑自行车试图追上那个骑车人的时候,他发现商店的橱窗变得像一条条狭缝。
后来有物理学家对此提出质疑,认为这种分析是错误的。他认为一个正方形相对观测者运动的时候,观测者不会发现正方形在运动方向缩扁变成长方形,而是发现正方形还是正方形,只是旋转一个角度。
其实,正方形是缩扁变成长方形,还是形状不变而旋转一个角度,都是后人根据相对论推测出来的,这种推测能不能经得起推敲,是很难说的。
这里我不讨论这个问题,而是就杠杆在K’系看是不是倾斜的提出一个质疑:
现在有两根水平木棒紧紧贴在一起,一根在上面,一根在下面,一根向左运动,一根向右运动。现在观测者相对两根木棒往下运动,如果杠杆在K’系看是倾斜的,那么观测者也应该看到,一根木棒左高右低,另一根左低右高,这可能吗?
对于这个质疑,相对论支持者无言以对。
这再次说明,相对论的很多推论是经不起推敲的,是错误的!
6.  其它解答
一位自称重点力学本科毕业、从事力学应用20多年的高级工程师提出,决定杠杆平衡的不是力矩F×L相等,而是冲量F×t相等,杠杆两边受力虽然不相等,但是受力时间也不相等,而两边的F×t相等,所以杠杆仍然平衡。
按照这种逻辑,一个人在杠杆一边坐一年,另一边就是一辆坦克也不能马上使他翘起来。这种解答不值一驳,可是持这种解答的人却声称反对这种解答的人不懂相对论。
还有人声称,按照相对论,杠杆在不同参照系可以存在平衡和不平衡两种结果,相对论允许这种情况存在,不矛盾。
对此我提出质疑:杠杆两端安装有开关,开关控制一核弹,只要杠杆失去平衡,核弹马上爆炸。如果杠杆在不同参照系可以存在平衡和不平衡两种结果,那么核弹在不同参照系可以存在爆炸和不爆炸两种结果,这可能吗?
提出这种解答的相对论支持者竟然认为相对论允许这种情况存在!真是匪夷所思!

4.杠杆悖论的意义
    杠杆悖论不仅暴露出相对论逻辑上自相矛盾,而且揭示了质量应该与观测者相对运动速度无关,不仅如此,相对论对同时的相对性、引力磁场、加速度变换等的推论在解决杠杆悖论过程中也被证明是经不起推敲的,也是错误的。
过去,物理学界根深蒂固的观念是,狭义相对论对于质量——速度关系的解释是没有问题的,质量随观测者相对运动速度变化而变化。实际上,这是没有得到实验证明的。所谓相对论的质量——速度关系式得到大量实验证明,不过是从实验室系测量高能粒子的质量,发现在千分之几的精度范围内与理论符合得较好。而观测者相对被测量物体运动是否会观测到物体质量变化,这种实验在过去和目前是没法做得。因为我们没法随着接近光速运动的高能粒子去测量该粒子的质量是否变化,也没法测量相对该粒子运动的其它粒子的质量是否变化。
好在我们可以通过观测超高能宇宙射线间接做这种实验,那就是分析超高能宇宙射线与宇宙微波背景辐射场的相互作用,是否与实验室系的静质子与高能伽马光子相互作用结果相同。按照狭义相对论,从超高能宇宙射线质子的角度看,当超高能宇宙射线质子能量超过GZK极限值5×10^19ev时,宇宙微波背景辐射场的微波光子将变为高能伽马光子,能够与质子相互作用,产生π介子,这是与实验室系的静质子与高能伽马光子相互作用的结果相同。若干次相互作用后,超高能宇宙射线能量将降低至GZK极限值以下。
如果狭义相对论是对的,那么来自遥远宇宙的超高能宇宙射线能量不应该超过GZK极限值。可是几十年的观测发现,能量超过GZK极限值的超高能宇宙射线确实存在,有的甚至为GZK极限值的2-6倍。
能量超过GZK极限值的超高能宇宙射线对狭义相对论构成挑战,物理学界提出了种种解决问题的方案,如怀疑测量仪器存在误差,提出双重狭义相对论,提出超高能宇宙射线可能不是质子而是中微子,等等,但是都没有得到广泛的共识。
如果狭义相对论本身就是错误的呢?如果狭义相对论对于质量——速度关系的解释本身就是错误的呢?如果质量与观测者相对运动速度无关呢?那么GZK极限疑难就不存在了!
有什么理由相信狭义相对论对于质量——速度关系的解释是正确的呢?如果是正确的,杠杆悖论又该如何解决呢?
杠杆悖论为解决GZK极限疑难提供了新思路。



※※※※※※
我的新论文《用中智学分析和改造狭义相对论》,没有被《前沿科学》采纳的文章。http://www.bjxdl.net/bbs/ViewFile.asp?FileName=20074291414414.rar 用winrar解压缩后就可以阅读
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-89963.html[复制地址]
上一主题:《科技政改框架草案》在此,征求... 下一主题:光力传递和光速的新概念
[楼主]  [2楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/07/07 18:33 

如果看不到图片,点击“该图片来源于百度空间”,就能够在新窗口看到图片


※※※※※※
我的新论文《用中智学分析和改造狭义相对论》,没有被《前沿科学》采纳的文章。http://www.bjxdl.net/bbs/ViewFile.asp?FileName=20074291414414.rar 用winrar解压缩后就可以阅读
 [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/07/08 18:23 

随便说一下. 这个重点力学本科毕业、从事力学应用20多年的高级工程师的意思其实很容易明白,只是他没有仔细分析,所以犯了两个小错
6. 其它解答
一位自称重点力学本科毕业、从事力学应用20多年的高级工程师提出,决定杠杆平衡的不是力矩F×L相等,而是冲量F×t相等,杠杆两边受力虽然不相等,但是受力时间也不相等,而两边的F×t相等,所以杠杆仍然平衡。
按照这种逻辑,一个人在杠杆一边坐一年,另一边就是一辆坦克也不能马上使他翘起来。这种解答不值一驳,可是持这种解答的人却声称反对这种解答的人不懂相对论。
---------------

SHEN Re: 这个重点力学本科毕业、从事力学应用20多年的高级工程师的意思其实很容易明白,只是他没有仔细分析,所以犯了两个小错:
第一,他的"冲量F×t相等"应该是"冲量矩F×L×t相等",毕竟这是杠杆问题.
第二,应该把F×L×t中的t写成微分dt,然后再积分.毕竟L是时间的函数.

这样一来,以上思路其实就是角动量相等问题.冲量矩就是角动量的改变量.这种思路其实与本人的思路是一样的.

至于黄的怀疑"按照这种逻辑,一个人在杠杆一边坐一年,另一边就是一辆坦克也不能马上使他翘起来",问题在于上面第二点,要把F×L×t中的t写成微分dt,然后再积分.
 [4楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/07/08 18:33 

除了这个工程师的意见不错.其他的没有必要去汇集了.
无论如何,无论黄对角动量概念如何鄙视,杠杆问题中的角动量守恒,是值得计算一下的.我们也的确证明了两边角动量相等.
这就是事实本身.

另,在相对论中没有力矩概念.十多年来,我从来没有在相对论书中看到过力矩概念.因为力矩是一个超距概念,违反力的传递速度的有限性.所以,用力矩来讨论杠杆平衡,是没有意思的.

但是,力矩的时间积分就是冲量矩,也就是角动量变化.这是有物理意义的.相对论中有角动量概念.杠杆问题,必须用角动量来代替力矩作为判断依据.责后就是那个工程师的思路,也是我的思路.

至于去计算角动量相等,这是小工作了.我已经做到.(工程师没有去计算)
[楼主]  [5楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/07/09 08:39 

冲量矩F×L×t相等杠杆就平衡?你比他还有才!任一时刻力矩不相等杠杆就会失去平衡,其它任何解释都是愚蠢的!
任一时刻力矩不相等杠杆就会失去平衡,其它任何解释都是愚蠢的!

※※※※※※
我的新论文《用中智学分析和改造狭义相对论》,没有被《前沿科学》采纳的文章。http://www.bjxdl.net/bbs/ViewFile.asp?FileName=20074291414414.rar 用winrar解压缩后就可以阅读
[楼主]  [6楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/07/09 08:42 

只有他的意见不错,那么你以前的引力磁场、两物体受力相等、加速度不相等都是胡扯了?


※※※※※※
我的新论文《用中智学分析和改造狭义相对论》,没有被《前沿科学》采纳的文章。http://www.bjxdl.net/bbs/ViewFile.asp?FileName=20074291414414.rar 用winrar解压缩后就可以阅读
 [7楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/07/09 14:05 

任一时刻力矩不相等杠杆就会失去平衡?错.力矩的传递需要时间的.你在很远处巧击一下,要花一些时间在支点才能感受到.
任一时刻力矩不相等杠杆就会失去平衡?错.力矩的传递需要时间的.你在很远处敲击一下,要花一些时间在支点才能感受到.

本质上,研究杠杆平衡,是需要考虑角动量的,尤其是那些非定态问题(你的小球运动的杠杆问题,就是非定态问题).此时角动量平衡比力矩平衡更基本,更完整.只有那些定态问题,才可以使用力矩平衡来考虑.此时,力矩平衡是角动量平衡的定态极限,特殊情况.

不但在相对论中如此,即使在牛顿力学中也如此.一般杠杆中的声波速度(流体中的应力传播速度)是几千米每秒,所以可以看作是即时的,所以力矩平衡概念可以使用.但是,如果声波速度是0.001米每秒,力矩平衡就毫无意义了.也因为如此,超过声速的流体力学与亚声速的流体力学是完全不同的,具有完全不同的结论与数学处理手段.

黄新卫真是错得找不到北了.
 [8楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/07/09 14:16 

我是说,你不要照单全录,那些明显没有道理的解答,就免了.工程师的好意见,就是角动量平衡.难道你感说杠杆问题中,角动量也不相等?
我是说,你不要照单全录,那些明显没有道理的解答,就免了.工程师的好意见,就是角动量平衡.难道你敢说杠杆问题中,角动量也不相等?

杠杆问题如果没有佯谬,角动量一定要相等.我们也恰好证明了角动量相等.所以,杠杆平衡,至少已经具有了可能的前提.

至于你一定要使用力矩,我认为力矩平衡概念不好.
进一步,我们可以证明,角动量平衡比力矩平衡更基本,更完整.后者是前者的近似."杠杆的力矩平衡"是阿基米德首先发现的,在中国的墨家著作中也有记载,但都属于经验汇率.实际上,大学物理中,在证明"杠杆的力矩平衡"时,的确使用的是冲量矩定理(也就是角动量定理).
[楼主]  [9楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/07/09 15:58 

你好有才!我说的是支点任一时刻感受到的力矩!


※※※※※※
我的新论文《用中智学分析和改造狭义相对论》,没有被《前沿科学》采纳的文章。http://www.bjxdl.net/bbs/ViewFile.asp?FileName=20074291414414.rar 用winrar解压缩后就可以阅读
[楼主]  [10楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/07/09 16:00 

哪些是明显没有道理的解答?1-4的解答哪一个你没有提出?要不是我驳倒了你,你现在还说“明显没有道理”?


※※※※※※
我的新论文《用中智学分析和改造狭义相对论》,没有被《前沿科学》采纳的文章。http://www.bjxdl.net/bbs/ViewFile.asp?FileName=20074291414414.rar 用winrar解压缩后就可以阅读
 [11楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/07/09 20:39 

今天虽然说的很好.可是以前你不是这么说的.一上来就是m1L1g1=m2L2g2,这能体现出支点受到的"瞬时力矩"吗?不能.还需要计算其中的压
今天虽然说的很好.可是以前你不是这么说的.一上来就是m1L1g1=m2L2g2,这能体现出支点受到的"瞬时力矩"吗?不能.还需要计算其中的压力信号延迟.
[楼主]  [12楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/07/09 21:32 

压力信号延迟谁不知道,这就能够解决杠杆平衡?萨哈夫博士


※※※※※※
我的新论文《用中智学分析和改造狭义相对论》,没有被《前沿科学》采纳的文章。http://www.bjxdl.net/bbs/ViewFile.asp?FileName=20074291414414.rar 用winrar解压缩后就可以阅读
 [13楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/07/11 10:24 

回复黄的“压力信号延迟谁不知道,这就能够解决杠杆平衡?萨哈夫博士”:

黄,你说“压力信号延迟谁不知道,这就能够解决杠杆平衡?萨哈夫博士”,我觉得你这位老先生真是太不厚道了。
你这句话至少犯了四个错误:
(1):首先你的“谁不知道”不符合事实。压力信号延迟,是我2002年原创。直到今天,还没有几个人(几乎只有冥王星一个人)愿意接受或者承认。即使有人对此接受的,能计算的又几乎没有一个。
(2):你是曾经几次否定过压力信号延迟的,或者表示不理睬它。经过多年的熏陶,你到今天或许真的感觉到它的存在,可是你真正懂了吗?你一上来就关心古老提法“两边力不等,没有理由不等”,用错误命题再去误导新读者,或者一上来就来判断m1L1g1=m2L2g2是不是成立,将它作为杠杆平衡的判断标准。这里,你什么时候知道要考虑“压力信号延迟”了?你根本就没有这种意识!!否者你也就不会使用“m1L1g1=m2L2g2”标准了。你在提问题的时候,为了吸引眼球,避免压力信号延迟,使得矛盾更尖锐,起广告效果,我表示理解,可是为什么你在解答的时候,不愿意考虑压力信号延迟呢?(当然,你也无能力解答,只会使用m=m0/(1-vv/cc)^(1/2)公式)
(3):关于你问“这就能够解决杠杆平衡?” 我告诉你:恰好如此,使用压力信号延迟恰好就能够解决杠杆平衡。正因为压力信号延迟,使得两个不同时跌落的小球的最后一个脉冲压力同时到达支点。这是非常关键的,也就是你说的“解决了同时性问题”。另,计算角动量,也需要考虑压力信号延迟的,否则就算不出角动量。正如我两年前说的,杠杆问题有两个核心:引力磁场与压力信号延迟。后来,我干脆说只有一个核心:压力信号延迟。因为引力磁场或者等效引力磁场(加速火箭杠杆问题中)其实是引力场g或加速度a的变换的自然产物,因此不必单独把它们列出来。所以,压力信号延迟,目前就成为了杠杆问题的最重要核心。至于其他因素,就好比你使用m=m0/(1-vv/cc)^(1/2)公式不会丢掉分母(1-vv/cc)^(1/2)一样,都是公式代换的技巧性工作而已。至于压力信号延迟,不是简单公式代换。
(4)从方法论讲,即使压力信号延迟不是重要的核心因素,那么也应该考虑它。一个物理问题是否有矛盾,缺了那一块部件都不行,即使部件如何小。一个都不能少。你的所谓矛盾因素都出在vv/cc数量级上,你抓住了m=m0/(1-vv/cc)^(1/2)的vv/cc,可是你丢掉了大量的其他的vv/cc量级,如压力信号延迟中出现的vv/cc量级,加速度a的变换中出现的vv/cc量级,等等。你喜欢定性,为什么你的定性就这么丢三落四呢?m*dv/dt扣除牛顿部分m0*dv/dt后,剩下的就与v*dm/dt大小差不多,都是vv/cc数量级大小,为什么要丢掉v*dm/dt?不喜好,就丢掉??你的所谓矛盾就是出在剩下的部分中,也就是vv/cc数量级部分。为什么就这么丢三落四?
2007-7-11, SHEN J Q

--------------------一个对话-------------
黄Re:一个小球速度是u-v,另一个小球速度是u+v,我在杠杆悖论中和其他问题中说过没有?

SHEN Re:【m*dv/dt扣除牛顿部分后,剩下的就与v*dm/dt大小差不多,甚至还比v*dm/dt小呢。你的所谓矛盾就是出在剩下的部分中,也就是vv/cc数量级部分。为什么就这么丢三落四?】

黄Re:那你就计算一下,当v=1000m/s时,m*dv/dt比v*dm/dt大多少?

[[[[[[沈Re:你滑稽.你应该把m*dv/dt扣除牛顿部分m0*dv/dt之后,再来与v*dm/dt比较,这样才有比较的价值.牛顿部分是明显没有所谓的矛盾的.所谓"矛盾"的部分就是m*dv/dt扣除牛顿部分m0*dv/dt之后的剩余部分.
我多次说了以上话,要把m*dv/dt扣除牛顿部分m0*dv/dt之后,再来与v*dm/dt比较,不是光秃秃地拿m*dv/dt与v*dm/dt比较.你难道都不仔细看??
你喜欢定性,可是你连如何定性都不会.]]]]]

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.18588185310364