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沈先生如此敲打麦克斯韦
[楼主] 作者:董银立  发表时间:2007/07/07 08:54
点击:283次

推敲“E=BV 和 B=Ev/ε0μ0

 

我们都知道,运动电荷之间存在磁作用力。但该运动是相对什么参照物的?

 “运动电荷之间存在磁作用力”,该磁作用力的本质是罗伦兹力,其大小与电荷相对外磁场的速度大小有关,而在“双电荷”问题中,该“外磁场”是由另外一个“运动的电荷”产生的在上述的这些观点上,我和黄先生观点是相同的。仅有的争论就是,先生认为,运动电荷产生的磁场是和该电荷是同速前进的,而我在《进化的力学》中的观点也很明确,即“在公式B=Ev/ε0μ0中,如果E相对某参照系的速度为v,则B相对该参照系的速度为零,E和B根本不会同速前进。”

就在我们谁也无法说服谁的时候,先生站了出来,先生说:“该磁作用力的大小与电荷相对观测者的速度有关。”先生的证明如下:

在一个实验室中,上述“双电荷”相对实验室以速度v同速前进,运动电荷在实验室中产生的磁场强度为B当观测者静止在实验室中时,电荷之间的“磁作用力”大小为:F=QBv当观此者与“双电荷”的速度相同时,电荷(相对观测者)的速度为零,磁场(相对观测者)的速度为-v,于是该(相对观测者)运动的磁场会感应出一个电场 E=-BV ,该感应电场会对电荷产生电场力F=QE=-QBV先生说,该(电场)力(F=QE=-QBV)和上述“磁作用力”正好大小相等,方向相反,抵消为零!

其实先生的上述证明犯了两个错误第一个,他把上述“电场力”的方向搞反了,上述“电场力”和上述“磁作用力”的方向不是相反,而是相同!第二个,上述“电场力”和上述“磁作用力”根本就不能叠加,因为它们本身就是同一个力,仅仅是在不同的参照系中的名称不同而已!先生列举了两个特殊情况,即当观测者的速度等于零和观测者的速度等于v时,事实上当观测者的速度大于零小于v时,观测者便可以同时计算出上述“电场力”和上述“磁作用力”,但它们之间的关系是“此消彼长,合力一定”!

在上述证明过程中,虽然先生犯了两个技术性小错误,但其中所坚持的一个根本性观点无疑是正确的。即在“运动电荷(电场)产生磁场”这个物理事实中,该电荷和该磁场不会同速前进;在“B=Ev/ε0μ0这个物理公式中,速度V表示磁场和电场之间的相对速度。先生坚持的这种观点如果是不容置疑的正统观点的话,那么这种观点将对麦克斯韦的光速计算过程产生重创!

麦克斯韦可以计算出电磁波的速度,这曾经让我佩服的不得了。因为截至到目前,我仍然不知道如何计算任何一种机械波的速度。在我见到麦克斯韦的计算过程之前,我一直在猜测麦克斯韦是如何计算电磁波波速的,我居然发现用一种非常简单的方法就可以“计算”出电磁波的波速(计算过程在《进化的力学》中有),但当时我就坚信我的这种“计算”过程是绝对错误的。然而让人吃惊的却是,当我看到麦克斯韦的计算过程时,我们的计算过程居然一模一样,区别仅仅是他使用了微积分符号。一年后,我在省图书馆借到了一本北京大学孟庆信教授著的《相对论电磁学》,其中的内容也表示,上述两种计算过程是等价的,是可以互推的。但孟庆信教授并未明确表示这两种计算过程都是错误的。

麦克斯韦并不清楚公式“E=BV 和 B=Ev/ε0μ0中的符号所表示的真实物理意思,在这一点上,麦克斯韦不及法拉第。



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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
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 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/07/07 18:13 

从牛顿以来,我们就能计算任何一种机械波的速度,公式(主要数学结构)就是弹性系数与介质密度(表示惯性)比值的开根号。机械波
在上述证明过程中,虽然沈先生犯了两个技术性小错误,但其中所坚持的一个根本性观点无疑是正确的。

[[[[[[[SHEN RE: 董先生,关于“双电荷问题”,我们大概在2002年前后讨论的吧?一晃5年过去了。我记得关于这个问题,我们较量过几乎有100来回合。关于你说的我的技术性错误,我想的确是我的错误,但这错误是在我们讨论之初所犯的吧,因此不能代表我在双电荷问题上的完整观点。]]]]]]]

即在“运动电荷(电场)产生磁场”这个物理事实中,该电荷和该磁场不会同速前进;在“B=Ev/ε0μ0”这个物理公式中,速度V表示磁场和电场之间的相对速度。沈先生坚持的这种观点如果是不容置疑的正统观点的话,那么这种观点将对麦克斯韦的光速计算过程产生重创!

[[[[[[[SHEN RE: 我不同意你说的以上观点。这里要区分两种情况:一种情况是被观察的电荷产生的磁场;另一种情况是实验室中本身就存在的磁场。如果是被观察的电荷产生的磁场,那么电荷和该磁场是同速前进的。至于你说的“在“B=Ev/ε0μ0”这个物理公式中,速度V表示磁场和电场之间的相对速度”,我不同意你的“速度V表示磁场和电场之间的相对速度。”具体我就不展开了。]]]]]]]]]


麦克斯韦可以计算出电磁波的速度,这曾经让我佩服的不得了。因为截至到目前,我仍然不知道如何计算任何一种机械波的速度。

[[[[[[[SHEN RE: 你错了。从牛顿以来,我们就能计算任何一种机械波的速度,公式(主要数学结构)就是弹性系数与介质密度(表示惯性)比值的开根号。机械波的速度大小就是材料弹性与材料惯性之间的竞争决定的。事实上,对于电磁波理论,其数学结构与流体力学相似,可以类比,电磁波速度公式(与介电系数与磁导率有关)实际上也可以看作是某种材料弹性与材料惯性之间的竞争。]]]]]]]]]

在我见到麦克斯韦的计算过程之前,我一直在猜测麦克斯韦是如何计算电磁波波速的,我居然发现用一种非常简单的方法就可以“计算”出电磁波的波速(计算过程在《进化的力学》中有),但当时我就坚信我的这种“计算”过程是绝对错误的。然而让人吃惊的却是,当我看到麦克斯韦的计算过程时,我们的计算过程居然一模一样,区别仅仅是他使用了微积分符号。一年后,我在省图书馆借到了一本北京大学孟庆信教授著的《相对论电磁学》,其中的内容也表示,上述两种计算过程是等价的,是可以互推的。但孟庆信教授并未明确表示这两种计算过程都是错误的。麦克斯韦并不清楚公式“E=BV 和 B=Ev/ε0μ0”中的符号所表示的真实物理意思,在这一点上,麦克斯韦不及法拉第。
 [3楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/07/07 23:47 

沈建其:介质波速有介质的密度和弹性摸量决定,所以介质波速是标量——你对这个命题作何评价?
沈先生如此敲打麦克斯韦
 [4楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2007/07/08 01:41 

更明确一点的表述:介质波速度的大小由介质的密度和弹性摸量决定
rt
 [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/07/08 17:19 

数值大小是标量,但实际上是有方向的.
沈先生如此敲打麦克斯韦
 [6楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/07/08 18:13 

真幽默﹕你应告诉他现在还没有人研究出哪些“数值大小”是矢量


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相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
 [7楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/07/08 19:51 

电场强度、磁场强度都是矢量,麦克斯韦电磁波速却似乎一直是标量,在相对论中,光速与参照系选择无关,则更是标量了,对吗?
既然承认光速、电磁波速是矢量,我想,最好是否定以太。
另外,现有课本上波动方程通式的速度项是单纯一位波速v,由介质的密度和弹性模量决定,与源速、参照系的选择无关(因为只有单纯一位v)
其实,客观存在的介质都是有界的,例如空气、水都是有一定大小的界面——不是充满整个空间——大概只有以太才犯了这个错误!所以所有介质都能在牛顿空间中整体运动,都有介质波速与介质整体运动的速度合成(例如河岸观河流中的波动现象),这个意义下,介质波速也就有了矢量性!
但是,由于以太不能在牛顿空间中整体运动,所以,麦克斯韦方程没有伽利略速度合成,不服从相对性原理。速度就是标量,相对论光速与参照系选择无关,只能说明相对论光速也是标量!
 [8楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/07/08 19:55 

既然光速没有方向性的差异(狭义相对论观点),则谈光的矢量,岂不是纸上谈兵?这个“矢量”在相对论中是不参与任何计算!
沈先生如此敲打麦克斯韦
 [9楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/07/08 20:39 

“以太空间”也是“有界”的,每一个引力场都有自已明确的势力范围,其中地球在靠太阳一面的边界延伸约7万公里左右!
不过这一范围与拉格朗日点无关,因为“以太空间”要受太阳风的影响。

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