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黄新卫想通过求位移来求加速度,其实这种方法只对自由小球来说才成立。对于有支撑物体(杠杆)的小球,这种方法其实行不通。因为
[楼主] 作者:jqsphy  发表时间:2007/05/29 16:25
点击:373次

黄新卫想通过求位移来求加速度,其实这种方法只对自由小球来说才成立。对于有支撑物体(杠杆)的小球,这种方法其实行不通。因为压力与支持力抵消,位移概念的比较无从谈起。
即使在牛顿力学中,也是如此。对于自由的加速粒子,我们可以谈加速度(实际上,一旦谈到力,便要计算其加速度);但是对于有支撑面的小球(粒子),则从来不谈其加速度(指垂直于支撑面的加速度),只谈力。我回忆了我学牛顿力学的情况,认为的确如此。
所以,黄新卫想通过求位移来求加速度,这种方法对于杠杆问题中的小球,不成立。

其实,写到这里,我倒也认为:我昨天文章中的加速度变换方法,其实也是不妥的,因为被支撑面抵消,加速度其实不存在(至少那个对应的位移是不可比较的)。
我现在认为:冥王星先生直接研究力的变换,这个方法才是最可靠的。不过,我的计算仍旧没有错。我虽然表面上是在研究加速度变换,其实是在计算力的变换(即,暂时在思维上把杠杆撤掉,把小球当作垂直方向自由的,研究力所对应的那个“虚设”的加速度a的变换,然后再来求力,其实是得到力的变换而已,这个力又与杠杆提供的弹力去抵消)。我就这么绕了一个圈子。其实,不必饶这个圈子,直接计算力的变换就可以,也就是冥王星先生的做法最可靠。我的“加速度”其实只是一个借用的中间工具而已。现在,黄却一定要把它作为主角,来计算它。我认为不妥,即使在牛顿力学中,对于有接触支持面的情况,也从来不这样做。

哎,其实相对论与牛顿力学比较,只是一个数学公式上的不同而已,这个不同纯属于数学技巧问题而已。但是,我们与黄的辩论,最后总会发现黄的很多所谓的“问题”其实在牛顿力学中也存在。哀
SHEN J Q, 2007-5-28
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 [2楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/05/29 16:50 

自由小球没有其它物体推它或拉它,怎么会匀加速运动?没办法,博士笨到这个地步!不可救药了!


※※※※※※
我的新论文《用中智学分析和改造狭义相对论》,没有被《前沿科学》采纳的文章。http://www.bjxdl.net/bbs/ViewFile.asp?FileName=20074291414414.rar 用winrar解压缩后就可以阅读
[楼主]  [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/05/29 16:57 

应该承认,与黄新卫的纠缠,也是可以让我深化对一些概念的理解的。如昨晚上我对电梯问题与广义相对论必要性的理解;今天对于加速
应该承认,与黄新卫的纠缠,也是可以让我深化对一些概念的理解的。如昨晚上我对电梯问题与广义相对论必要性的理解;今天对于加速度概念在有接触面物体的小球是否还成立的理解。
对于黄的原始问题,本来也是变换问题(如他考虑m的变换),我们考虑其他物理量的变换(我们所使用的公式都是从相对论书中找来的,不是我们自己胡乱编的),补足原问题不足,因此我们的计算是客观的。这是我们的解答与我们的义务,我们也只能做到这一步了,且也已经完成。
但是,问题的提出可以是无止境的。只要他活着,肯定还可以提出更多问题(提出新的要求),我们是永远也不可能回答完的。(300年前的经典力学即使到今天,照样可以在正统刊物发表文章来研究。一切都是无止境的。)

现在,与黄的纠缠落实到一个问题上来了:就是有接触面的小球的加速度到底是不是有意义?其实,这个问题与相对论无关,在牛顿力学中就可以讨论。我们与黄的辩论,最后总会发现黄的很多所谓的“问题”其实在牛顿力学中也存在。
所以,有时我想:黄其实是在挑战牛顿力学。他的杠杆问题,只是一个外壳,他其实干脆就用位移去挑战“加速度问题”得了。
[楼主]  [4楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/05/29 17:07 

我早已知道你会有这个误解.所以,我本来想用"自由的加速粒子"来避免这个误解.但我没有改.因为上贴的下文就用了"自由的加速粒子".
其实根据前后文表述,你不应该有这个误解.但我知道你会有这个误解.所以,我本来想用"自由的加速粒子"来避免这个误解.但我没有改(因为上贴的下文就用了"自由的加速粒子"了,以避免这个误解.).

所谓"自由的加速粒子",是为了区别那种受到接触面支持的受力粒子(某种程度上讲,这种粒子是束缚的,即使不束缚,也是紧贴于接触面的). 当然,"自由的加速粒子"这个概念还是不好,应该把"的"区掉,成为"自由加速粒子".
只有对于"自由加速粒子",我们才可以谈加速度概念.

即使有文字歧异,但是以上观点应该你可以看明白的.
 [5楼]  作者:被流放的冥王星  发表时间: 2007/05/29 18:44 

回复:老大,跟你讲了多少遍了,你的问题跟你解释n遍了,您就是视而不见。
黄新卫想通过求位移来求加速度,其实这种方法只对自由小球来说才成立。对于有支撑物体(杠杆)的小球,这种方法其实行不通。因为

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