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评论重庆刘武青先生的“磁体状态变化导致重力改变”实验:
[楼主] 作者:jqsphy  发表时间:2007/05/16 14:55
点击:447次

评论重庆刘武青先生的“磁体状态变化导致重力改变”实验:

最近,刘先生利用精度为万分之一克的天平测量了两块磁体的状态变化导致的“质量改变”. 他的实验结果是: 磁体处于相斥与相吸引两种状态的"质量差"约是0.1克. 他于是宣称:磁场会影响重力。其实我们都认为,这个“质量差”乃是磁体与环境作用所致,不是什么影响了重力。他回复说,他的实验中,磁体是受到屏蔽的,没有磁泄露,因此与环境没有磁作用。我不信,要求他测量一下被屏蔽后的可能的剩余磁场,他测量了一下,结果是0.1毫特。他认为,这个0.1毫特实在太小了,可以当作零。
我说,绝对不能当作零。0.1毫特磁场是地球磁场强度的20倍,这是不能忽略不计的. 一根指南针受到的力如果是0.00001克力的话,那么他的磁体好比几万根指南针,那么受到的力作用就是指南针的几万倍.我认为,他的质量差其实就是磁体与环境的磁力作用所造成的.
2007-5, SHEN J Q
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评论冯劲松的“温度导致铁块质量变化万分之二到五”实验(请刘武青先生转给冯劲松先生)

冯劲松的实验是:把一块在15摄氏度的室温下的普通铁块(或其他金属、陶瓷等),放到能精确到万分之一克的电子天平上称重为93.2593克,然后把它放到电炉上加热到300摄氏度时,其重量称得是93.2387克,当把它放在冰箱里冷却到零下18摄氏度时,发现其重量为93.3059克。它表明,铁块加热后比室温状态下减轻了0.0206克,冷冻后比室温状态下增加了0.0466克。冯认为,称重变轻是因为温度增高后,万有引力减小。而爱因斯坦的相对论,只谈到物体相对运动速度引起质量变化。

我们看到,冯劲松的实验中,温度改变导致铁块质量变化万分之二到五。我认为:铁块表面层的改变是一个很重要的因素(这是表面物理学的内容)。铁块表面有水合物、铁氧化物、铁锈(铁锈也含水合物。因此水气与铁块表面的铁氧化物的分解与复合起作用之一).
下面我们来做一下计算:冯劲松的铁块质量为93克,如果是正方体,那么体积大约为11.9立方厘米,边长大约为2.3厘米(铁的密度是7.8克每立方厘米),表面积大约为32平方厘米,如果铁块表面层(铁锈、氧化物、水合物)厚度为0.01毫米(这肉眼已经看不到了,所以是一块表面比较洁净的铁块),那么表面层的体积大约为0.032立方厘米,由于铁块体积大约为11.9立方厘米,所以铁块表面层体积占铁块总体积的万分之30,那么质量也大约占铁块总质量的万分之20到30之间。在温度变化的时候,水合物与铁氧化物分解与复合,导致质量改变万分之二到五,完全可能。冯的实验证明“铁块加热后比室温状态下减轻了0.0206克,冷冻后比室温状态下增加了0.0466克”,我认为是因为:加热导致表面层水合物与铁氧化物分解蒸发到空气中,降温导致周围水汽与氧气与表面层化合所致。

冯劲松与刘武青先生买了精度为万分之一的天平,我不知道是什么天平。是不是电光天平?电光天平,我在15年前做实验用过(但我忘记其精度是多少了。只记得操作步骤有点复杂,当时我还是中学生)。我当时也想,我把橡皮敲打几下或者压扁一下,质量是不是会变?但我马上放弃这个念头,一方面是因为操作电光天平麻烦,另一方面,这个实验不免无聊。
现在冯劲松也作了这个实验。根据我以上分析,也属于无聊实验。万分之一精度天平是用来做有意义的事情的,而不是来做这种明显没有意义的事情。谁都可以拿万分之一天平来测量一下各种状态物质的质量变化。但,没有意思。
SHEN JIAN QI, 2007-5-15
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作者:余本鲲 发表时间: 2007/05/15 20:31
冯先生、刘先生看到的其实就是固体表面对空气中水蒸气的吸附效应。众所周知,空气中总是含有气态水的(重庆地区地处长江沿岸,空气湿度应该比较大),而固体材料的表面或多或少总要对其有所吸附,并且与空气中的相对水含量达到动态平衡。固体表面对水蒸气的平衡吸附量受多种因素制约,主要有:1)固体自身的化学性质(即对水的亲和性,它取决于分子间力);2)固体表面的物理形态和比表面积;3)空气中的相对水含量(即空气湿度,通常以水蒸气的分压表示);4)温度。显然,在第1、2、3项固定的情况下,固体表面对水的吸附量直接与温度相关。大量的实验表明,这种关系具有相当严格的规律性,简单说就是:温度越低吸附量越大、温度越高吸附量越小。顺便说一下,测定某种特定固体物质对水蒸气或其它气体的吸附量-温度曲线往往是搞化学分析的、搞材料科学的、搞催化剂研究的人们的基础工作之一。就冯先生的测量而言,首先,它定性的显示:温度低重量大、温度高重量小,与上述吸附效应一致;其次,报道的数据定量的显示:当温差为百度量级时,重量出现万分之几的起伏,实属正常,这可以通过查阅有关的化学物理手册即可明了。另外,刘武清先生的电容器充电称重实验亦属同类现象。

应该指出,对这种现象产生的不解或误解,其根本原因在于忽略了环境因素的干预和影响。事实上,为了最大限度的消除这种影响,在涉及到精确称重时,一般都要采取某些特殊处理办法,其中最为常见的是使用一种叫做“干燥器”的东西,几乎在所有的化验室中都配备它,刘先生不妨到桐君阁制药厂的化验室去看一下。说到这里,我们又想到了刘先生的磁铁称重问题,其实那里同样忽略了重要的环境因素的存在和影响,亦即没有考虑到除了万有引力之外,还有地磁场在起作用。
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我见过的冯劲松先生
作者:jqsphy 发表时间: 2007/05/13
我与冯劲松先生见过两次面,2004年在杭州与成都.他这个人外表老实,沉默寡言,不张扬.但是他的理论很张扬.他有很多理论,组成他的体系.跟他讨论很有趣,譬如讨论一个问题A,你反驳其中某点(你最好拿出实验证据),他表示承认你的实验证据,然后他就提出一个假设B,来回击你的实验证据.你又找出他的假设B中的错误,他为了避免这个错误,又提出新的假设C,你再指出他的假设C的错误,他又会提出假设D......等到最后,你恍然大悟,说:"这么说,你把整个近代物理都否定掉了".他自豪地说:"你说得对,我的确全部否定掉了."
他的理论就是所谓的<广义宇宙相对论>.
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 [2楼]  作者:刘武青  发表时间: 2007/05/16 16:03 

沈建其先生对万分之一克精度的数字天平结构不了解

在万分之一克精度的数字天平内,有高强度的磁体、还有变压器,也就是说,内部有磁场、电场。

对电磁场的屏蔽,是现有理论及技术。

我用了数个万分之一克的天平做实验,而且,是在不同的地点实验,并且,还用了万分之一克精度的机械天平进行对比实验。

刘武青  http://www.cqfyl.com>

 

 



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刘武青
[楼主]  [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/05/16 16:10 

我对天平结构懂不懂无所谓.这不是核心问题.环境问题,与环境的作用以及估算,才是你们忽视的因素.
评论重庆刘武青先生的“磁体状态变化导致重力改变”实验:
[楼主]  [4楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/05/16 16:13 

你的磁体就是一个巨大的指南针.
评论重庆刘武青先生的“磁体状态变化导致重力改变”实验:
 [5楼]  作者:刘武青  发表时间: 2007/05/16 16:18 

所以说嘛,不懂就不要发言
在测量时的环境,本身就有高强度的磁场及电场。
但是,电磁场被屏蔽了,对铁质物体的测量精度可以达到万分之一克。
这是现有的电磁屏蔽理论的应用。

刘武青 http://www.cqfyl.com


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刘武青
 [6楼]  作者:刘武青  发表时间: 2007/05/16 16:19 

指南针在铁盒中,就不是指南针了。


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刘武青
[楼主]  [7楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/05/16 18:16 

你的铁盒外面磁场0.1mT,是地球磁场的20倍呢.怎么能说已经屏蔽了??
你放一个指南针在铁盒附近,指南针就会转动.
[楼主]  [8楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/05/16 18:19 

冯与刘今年真有点沽名钓誉,玩笑开大了.
评论重庆刘武青先生的“磁体状态变化导致重力改变”实验:
 [9楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2007/05/16 18:49 

刘先生一再强调“电磁屏蔽”,那么不妨改弦更张,来一次“裸露”称量----不要茶叶盒子、药瓶等等,把磁铁直接放到太平盘子上,每改变一次磁极放置方向,称一次重量,看看结果如何?如果方便,现在就可以试,先让磁铁的北极向上称一次,再让南极向上称一次,再把南北极水平放置并按不同方向称几次,尽快在网上公布结果。
 [10楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2007/05/17 00:36 

铁盒就是磁铁,用磁铁隔磁就是先生的过人之处吧?
评论重庆刘武青先生的“磁体状态变化导致重力改变”实验:
 [11楼]  作者:刘武青  发表时间: 2007/05/17 08:27 

这是小学生知道的事,《你放一个指南针在铁盒附近,指南针就会转动.》

这是小学生知道的事,《你放一个指南针在铁盒附近,指南针就会转动.》
沈建其先生,你可以试试,看看指南针转动吗?
我可以给你讲,对指南针的屏蔽与指南针在铁盒附近是两种不同的事。放一个指南针在铁盒附近,指南针向铁盒方向转动。

刘武青  http://www.cqfyl.com>



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刘武青
 [12楼]  作者:刘武青  发表时间: 2007/05/17 08:32 

不同方式的实验我做过,但是,应该屏蔽


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刘武青
[楼主]  [13楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/05/17 09:36 

请你不要多想,多想就误解.我的意思就是:你把指南针放到铁盒外面,但要放得稍微远一点(避免指南针对铁盒的磁化).
请你不要多想,多想就误解.我的意思就是:你把指南针放到铁盒外面,但要放得稍微远一点(避免指南针对铁盒的磁化).
我的原话的确有漏洞.但是,现在不是争口舌快感的时候.一个真正的研究人员是不会误解我的意思的.
把指南针放得离铁盒稍微远一点,如果盒子内是空的,那么指南针与盒子无作用.
现在,铁盒内有磁体,再看看指南针与盒子之间有没有作用.如果有作用,说明盒子的屏蔽能力有限.
 [14楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2007/05/17 09:38 

请详细介绍
评论重庆刘武青先生的“磁体状态变化导致重力改变”实验:
 [15楼]  作者:匆匆过客之一  发表时间: 2007/05/17 10:31 

回复:重庆大学李芳昱教授《严正申明zt
重庆大学李芳昱教授《严正申明》
记得是今年5月10号左右,重庆某报记者打电话给我,说重庆的冯劲松先生 在实验中发现了质量变化效应,想来请教。5月14日,该记者又来电话,口气似乎比较急迫,希望无论如何能 见 上一面,想请教一些问题。考虑到礼貌,我在5月14日下午接待了这位记者和冯劲松先生。他们介绍了其实 验中 发现质量变化的“异常效应”。当时我就觉得有许多疑点,为此我陈述的观点十分明确:
1.冯劲松先生 作为一 位民间科技工作者,在比较困难的条件下从事实验探索和研究,这种精神的确可嘉,令人钦佩。但这种探 索必须要 以严肃、严谨的科学态度。
2.如果冯先生的实验中确实发现了质量变化的“异常效应”,这应该在 更高的精度 和更完善的实验条件下,看看能否重复出来,否则只可能是由实验误差或其它干扰引起的某种表观现 象,并非实质 性的。历史上有不少这样的经验教训,值得吸取。为此,我建议(不是我要推荐)他们能否考虑到 中国计量研究所 做重复实验。如果上述“异常效应”不能重现,则只能表明这是由实验误差和其它干扰引起的假 象。即使仍能看到 某种“异常”效应,还得考虑是否忽视了某些自然因素的干扰,而且需要征求试验专家的意见 。
3.我根本没有 说过冯先生的理论有“相当的价值” 和“广泛的应用等”。因为在此之前,我根本不认识 冯晋松先生和这位记者 ,也从来没有读过他的“理论”和“著述”,何来这种评价?作为记者报道应当如实,不 能为了一时的新闻效应而 作歪曲,这是必须遵守的职业道德。
最后,我还想说,相对论和量子理论是现代物理 学的两大支柱,它们不仅在 极高的精度和极为广泛的领域获得了实验和观测的证实,大大开拓了人类认识自然界 和宇宙的视野,而且在工程技 术和诸多应用领域,以及对人类文明都产生了巨大而深远的影响,这是大家所共识 的。当然这并不是说相对论和量 子理论就不需要近一步发展、完善甚至变革了。但这种发展和变革,除了需要创 新精神和勇气外,还必须建立在严 肃、认真和严密的科学研究和实验观测的基础上,浮躁和新闻炒作是绝对不可 行的。
重庆大学物理系 李芳昱
 [16楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/05/17 11:09 

重型炸弹出来了!
评论重庆刘武青先生的“磁体状态变化导致重力改变”实验:
 [17楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/05/17 14:02 

一位美女,欢迎!


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相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
 [18楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/05/17 14:07 

什么“重型炸弹”?科学本来就要有实事求是的精神,关键是要看试验能否经得严格重复的考验,否则我们就会被误导


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相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
 [19楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/05/17 14:22 

杨红新和尹志新两位去年连续四个多月艰难实验的预期效果都被否定,才有我今对光速的重新认识和论文的起草
    两位默默无闻的探索者,令我十分敬佩!

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相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
 [20楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2007/05/17 16:04 

去年的"电容器充放电称重实验"怎么不了了之了?怎么又改称磁铁了???
去年的"电容器充放电称重实验"怎么不了了之了?
怎么又改称磁铁了???



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科学求真;宗教求善;艺术求美
 [21楼]  作者:刘武青  发表时间: 2007/05/18 08:41 

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刘武青

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