财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题：To ZNK:"(2)A系两个球同时落... 下一主题：黄新卫，你看明白：（注：有误解）
[呜呼鲁][znk123456]，看我过去怎么破沈建其用引力磁场解答杠杆悖论的。他首先说运动系看来两个小球受力恰好相等
[楼主] 作者:黄新卫  发表时间:2007/05/10 22:02
 收藏 修改 加精 置顶 锁定 标题 来源 删除
点击:374次

你的位置：西陆->社区->教育->[挑战相对论]讨论区 [hongbin.bbs.xilu.com] 在运动系看来，尽管加速场力（非惯性性力）ma对于两个小球是不一样的，但是如果加上各自的“引力磁场力”（来自场aXv），那么对?/b> 作者:jqsphy 发表时间: 2006/12/12 15:44 点击:32次修改 精华 删除 置顶 来源 转移 收藏 方法与我几年前对你的老杠杆问题的解决方法一样。你老杠杆问题中，出现的是重力场g与（运动系）感应的引力磁场gXv. X表示叉乘。 现在的新杠杆问题，用加速场a代替重力场g。在运动系看来，也要受到一个与引力磁场具有类似性质的场作用，这个场是aXv。X表示叉乘。 aXv，来自1990年Physical Review D文章。 在运动系看来，尽管加速场力（非惯性性力）ma对于两个小球是不一样的，但是如果加上各自的“引力磁场力”（来自场aXv），那么对于两个小球恰好相等。 关于计算，我也可以给出。但敲公式麻烦，暂时不贴出 你的位置：西陆->社区->教育->[挑战相对论]讨论区 [hongbin.bbs.xilu.com] 相对论是我的研究工具之一。但是同时，你要记住，任何一个相对论研究人员都在寻求对相对论的推广，继承与发展。超对称是如此，那 作者:jqsphy 发表时间: 2006/12/13 12:01 点击:22次修改 精华 删除 置顶 来源 转移 收藏 老是用“弱智”来回复，还用“无赖”来评论人，你岂不是更加无修养。我弱智，还能找到1990年论文，能忽悠你？一切不愉快的词都是你先挑起的。当你想寻求中人来裁判时，不要忘记把你骂我的“弱智”“无赖”也附上去。 从运动系看，惯性质量大的物体ma大，同时你要记住，运动系的观察者还会看到一个等效的引力磁场力，这个力对于不同速度的物体，大小是不同的。你那对惯性质量不同的小球，之所以惯性质量不同，是因为速度不同，所以它们受到的等效的引力磁场力大小也不同。但是，幸好，他们不同的ma加上不同的引力磁场力，这个和恰好相等。 以上“恰好相等”，完全是在运动系计算的，与静止系毫无关系。 以上结论，即使对于抽掉杠杆的情形，也成立。
本帖地址：http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-87194.html[复制地址]
上一主题：To ZNK:"(2)A系两个球同时落... 下一主题：黄新卫，你看明白：（注：有误解）
[楼主]  [2楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/05/10 22:05 
[加为好友][发送消息][个人空间]
回复 修改 来源 删除

我与北大物理学院某君的对话，引用沈建其的观点，他不屑一顾
能解答吗？两个中子，一个水平方向静止，一个水平方向运动，同时以加速度a向上运动
Posted by 黄新卫 (58.19.198.32) on 2006-12-25 22:24:53:
问题：两个中子，一个水平方向静止，一个水平方向运动，同时以加速度a向上运动，对它们施加的力是否一样大？为什么？能解答吗？

按照通常对力的定义(这其实不是相对论必须的)
Posted by ........ (162.105.234.52) on 2006-12-26 11:41:07:
对水平方向运动的中子力大一些,因为F=dp/dt,p=γmv=mv/sqrt(1-v*v/c/c)

不对，应该一样大，请用相对论的思维好好想想为什么
Posted by 黄新卫 (58.19.198.32) on 2006-12-26 11:45:42:

好吧,我问你,力是什么?
Posted by ....... (162.105.234.52) on 2006-12-26 11:50:09:
你的想法不外乎:换过参考系,则令一个受力大,得出矛盾.
但是,力是一个与参考系无关的绝对量吗?如果是,我只能说,你这样定义的力是与相对论不容的,不是相对论不自恰.

你错了，水平方向静止的中子还要受到一个力，没听说过吧？
Posted by 黄新卫 (58.19.198.32) on 2006-12-26 12:09:43:
这个力是其它系的力感应或变换出来的，叠加在ma上，使它受到的力与水平方向运动的中子受到力一样大。

又用你可笑的直觉了吧
Posted by ....... (162.105.234.190) on 2006-12-26 12:26:31:
"感应",变换"出来",力是什么,在你心中仍然是一个模糊的似乎真实存在的又说不清楚的概念.我告诉你,物理学可不是禅学,这样去做物理也行.
在相对论框架下的普通力学中的力就是dp/dt,这就是他的定义,你要问力是什么,这个就是力,他在坐标系下的变换式当然由p的变换式决定,p=mv/sqrt(1-v*v/c/c)当然又由v的变换式决定.在相对论力学里,力就是这样一个东西.所以,其中不会出现任何矛盾.

可笑吗？这是浙江大学物理教师沈建其博士为解答我的杠杆悖论提出的，你不懂了吧？
Posted by 黄新卫 (58.19.198.32) on 2006-12-26 12:55:28:
沈建其博士是唯一能解答我的杠杆、电梯悖论的人，他总是用掩耳盗铃的方法解决各种问题。

如果他说的是相对论力学里的力,那肯定是他错了
Posted by ......... (162.105.234.190) on 2006-12-26 13:17:56:
如果是其他什么理论意义的力就不关我的事了

当然是相对论力学里的力,但他说我不懂。
Posted by 黄新卫 (218.200.153.12) on 2006-12-26 13:27:14:

好吧,我们对力是什么没有共识,你的"力"不是相对论力学里的
Posted by ........... (162.105.234.190) on 2006-12-26 12:30:58:
我所说的力,也即相对论力学下的力是什么我已经说得很清楚了,至于你说的"力"是什么我确实不知道,但既然他不是相对论力学里定义那个,也就是说这是超出了相对论的理论,他是不是有矛盾跟我没有关系.

应该说你和浙江大学物理教师沈建其博士就力是什么没有共识,他的"力"不是相对论力学里的
Posted by 黄新卫 (202.103.21.31) on 2006-12-26 12:57:44:
应该说你和浙江大学物理教师沈建其博士就力是什么没有共识,他的"力"不是相对论力学里的。
要不，他的物理学功底比你深，对相对论更有研究。

切,我从来不鸟权威
Posted by ....... (162.105.234.190) on 2006-12-26 13:07:00:
也就是说你怀疑我说的东西是相对论了.
我可不敢夸海口说我说的那么一个自恰的又那么成功的东西不是相对论而是我的发明.
你要反对相对论就先推翻我在陈述的理论啊,我陈述的东西你都推不翻你怎么推翻相对论啊?

我完全同意你的分析，而且完全同意你的分析符合相对论，但是沈博士不同意
Posted by 黄新卫 (218.200.153.12) on 2006-12-26 13:15:31:


※※※※※※
我的新论文《用中智学分析和改造狭义相对论》，没有被《前沿科学》采纳的文章。http://www.bjxdl.net/bbs/ViewFile.asp?FileName=20074291414414.rar 用winrar解压缩后就可以阅读
[楼主]  [3楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/05/10 22:09 
[加为好友][发送消息][个人空间]
回复 修改 来源 删除

沈建其这才不得不改口，说两个物体受力不同,那个水平运动的受到力大一点.
根据F=d(mv)/dt(北大某君的公式), 两个物体受力不同,那个水平运动的受到力大一点.
作者:jqsphy 发表时间: 2007/03/21 22:09 点击:46次 修改 精华 删除 置顶 来源 转移 收藏
还想忽悠？我只要你回答两中子一水平运动、一水平静止，同时以相同加速度向上运动，谁受力大，就能够证明相对论自相矛盾！

-------------

SHEN REPLY: 根据F=d(mv)/dt(北大某君的公式), 两个物体受力不同,那个水平运动的受到力大一点.
这个问题就是你的杠杆问题吧? 尽管两个物体受力不同,但不一定说杠杆就要翻转,因为(我以前说过)杠杆问题的核心在于应力信号到支点的延迟问题(两个小球对杠杆应力信号到支点的时间是不同的),所以仍旧能维持杠杆平衡.
至于那些等效的引力磁场力(如加速度a与速度的叉乘),由于已经自动包含在F=d(mv)/dt(北大某君的公式), 所以,不再变得重要,因此不再是杠杆问题的核心,所以就不再与你纠缠了.(当然,你的初等公式F=ma,是要不得的,必须要抛弃它,必须采用F=d(mv)/dt. F=ma是你错误的源泉或者说是一知半解的表现).
总之,对于杠杆问题,我需要帮黄新卫订正他的问题,即告诉他F=ma是你错误的源泉. 至于杠杆问题的答案则是:只要考虑杠杆问题的核心(在于应力信号到支点的延迟问题)就可以了.

※※※※※※
我的新论文《用中智学分析和改造狭义相对论》，没有被《前沿科学》采纳的文章。http://www.bjxdl.net/bbs/ViewFile.asp?FileName=20074291414414.rar 用winrar解压缩后就可以阅读
[楼主]  [4楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/05/10 22:11 
[加为好友][发送消息][个人空间]
回复 修改 来源 删除

他又说我错了，要考虑信号延迟，又想转移视线！我今天已经驳倒了压力信号延迟不可能解答杠杆悖论，你们看明白了吗？


※※※※※※
我的新论文《用中智学分析和改造狭义相对论》，没有被《前沿科学》采纳的文章。http://www.bjxdl.net/bbs/ViewFile.asp?FileName=20074291414414.rar 用winrar解压缩后就可以阅读
[楼主]  [5楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/05/10 22:15 
[加为好友][发送消息][个人空间]
回复 修改 来源 删除

[znk123456]不明白沈建其为什么要引入引力磁场，因为仅仅用信号延迟是忽悠不通的！


※※※※※※
我的新论文《用中智学分析和改造狭义相对论》，没有被《前沿科学》采纳的文章。http://www.bjxdl.net/bbs/ViewFile.asp?FileName=20074291414414.rar 用winrar解压缩后就可以阅读
 [6楼]  作者:呜呼鲁  发表时间: 2007/05/10 22:19 
[加为好友][发送消息][个人空间]
回复 修改 来源 删除

现在有新解答，你提过去干什么？ 好汉不提当年勇。
[呜呼鲁][znk123456]，看我过去怎么破沈建其用引力磁场解答杠杆悖论的。他首先说运动系看来两个小球受力恰好相等
[楼主]  [7楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/05/10 22:21 
[加为好友][发送消息][个人空间]
回复 修改 来源 删除

沈有什么新解答？你拿出来？我看他怎么证明从运动系看两球受力相等！


※※※※※※
我的新论文《用中智学分析和改造狭义相对论》，没有被《前沿科学》采纳的文章。http://www.bjxdl.net/bbs/ViewFile.asp?FileName=20074291414414.rar 用winrar解压缩后就可以阅读
[楼主]  [8楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/05/10 22:24 
[加为好友][发送消息][个人空间]
回复 修改 来源 删除

沈建其死不认错的原因：“我是靠相对论吃饭的（我的研究工作中，相对论是基本工具）。”这是他几年前的原话。


※※※※※※
我的新论文《用中智学分析和改造狭义相对论》，没有被《前沿科学》采纳的文章。http://www.bjxdl.net/bbs/ViewFile.asp?FileName=20074291414414.rar 用winrar解压缩后就可以阅读
[楼主]  [9楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/05/10 22:29 
[加为好友][发送消息][个人空间]
回复 修改 来源 删除

沈建其根本无力面对我的质问，但他不会承认失败的。他现在能做的是，让思维能力差的人误以为他能解答，但是黄新卫不讲理！


※※※※※※
我的新论文《用中智学分析和改造狭义相对论》，没有被《前沿科学》采纳的文章。http://www.bjxdl.net/bbs/ViewFile.asp?FileName=20074291414414.rar 用winrar解压缩后就可以阅读
[楼主]  [10楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/05/10 22:31 
[加为好友][发送消息][个人空间]
回复 修改 来源 删除

过去这里的人以为他是物理博士，教相对论的，水平很高。几年过去了，这里的人对他有了新认识！


※※※※※※
我的新论文《用中智学分析和改造狭义相对论》，没有被《前沿科学》采纳的文章。http://www.bjxdl.net/bbs/ViewFile.asp?FileName=20074291414414.rar 用winrar解压缩后就可以阅读
 [11楼]  作者:呜呼鲁  发表时间: 2007/05/10 22:43 
[加为好友][发送消息][个人空间]
回复 修改 来源 删除

他的帖子《基于Znk的对杠杆问题的解答，我给出一般性证明》，你还回过，你能说没看到？如果你想否定的话，你必须逐条否定。你不
[呜呼鲁][znk123456]，看我过去怎么破沈建其用引力磁场解答杠杆悖论的。他首先说运动系看来两个小球受力恰好相等
 [12楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/05/10 23:34 
[加为好友][发送消息][个人空间]
回复 修改 来源 删除

当年你拿我的引力磁场去套北大某君,谁知北大某君的公式dp/dT(p为广义相对论定义)其实自动包含引力磁场.你这件丑事还好意思拿出来
当年你拿我的引力磁场去套北大某君,谁知北大某君的公式dp/dT(p为广义相对论定义)其实自动包含引力磁场.你这件丑事还好意思拿出来?

在2004-2006,我被他激灵了一两次,以为自己的确错了,其实,在2007-5-9看来,除了因被激灵而导致的暂时糊涂以外,其实我没有错.他所谓的把柄也全系我被他激灵所致的,且是白白被他冤枉了的事件.

现在讨论接近尾声,黄现在很孤单.所以只好拿2004-2006的讨论帖子说事,其实这是自爆其丑(一方面体现其的"语言美",另一方面体现他对我的白白冤枉.至于物理上他对不对,暂且我不去论他.)

我再次说明:我的所有讨论内容的"精华"均以2003-9-27帖子为准.其他,已经一点也不重要.有本事你反驳我的2003年帖子.

不过,我对你的今天下午15:14分帖子表示满意,尽管你不看我的数学过程,但至少你已经没有漏掉我的2003年帖子要点.你可以表示不信任,但摸没有办法.我不打算说服你,因为永远也说服不了你,因为你不懂广义相对论,你对狭义相对论一知半解,只知道个别结论.
[楼主]  [13楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/05/11 10:13 
[加为好友][发送消息][个人空间]
回复 修改 来源 删除

休想转移视线！把沈建其论证从运动系看两球受力相等的帖子找出来！


※※※※※※
我的新论文《用中智学分析和改造狭义相对论》，没有被《前沿科学》采纳的文章。http://www.bjxdl.net/bbs/ViewFile.asp?FileName=20074291414414.rar 用winrar解压缩后就可以阅读
[楼主]  [14楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/05/11 10:15 
[加为好友][发送消息][个人空间]
回复 修改 来源 删除

你顾得了头，顾不了腚，还不以为耻！想继续转移视线？


※※※※※※
我的新论文《用中智学分析和改造狭义相对论》，没有被《前沿科学》采纳的文章。http://www.bjxdl.net/bbs/ViewFile.asp?FileName=20074291414414.rar 用winrar解压缩后就可以阅读
 [15楼]  作者:呜呼鲁  发表时间: 2007/05/11 11:08 
[加为好友][发送消息][个人空间]
回复 修改 来源 删除

我转移了什么视线啊？ 你不要这么无赖了。搞了这么久，你也没正题，就在这乱扯。你说要否定他的证明，你的否定呢？
[呜呼鲁][znk123456]，看我过去怎么破沈建其用引力磁场解答杠杆悖论的。他首先说运动系看来两个小球受力恰好相等
[楼主]  [16楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/05/11 12:04 
[加为好友][发送消息][个人空间]
回复 修改 来源 删除

你把沈建其能同时证明力矩相等而且两下落压力矩信号同时到达支点的帖子找出来！
你笨得不可救药，要不你就是有意学沈建其玩忽悠！


※※※※※※
我的新论文《用中智学分析和改造狭义相对论》，没有被《前沿科学》采纳的文章。http://www.bjxdl.net/bbs/ViewFile.asp?FileName=20074291414414.rar 用winrar解压缩后就可以阅读

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名: 一 二 三 无
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.1967179775238