财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:在B参考系(运动参考系)看来,关... 下一主题:狭义相对论的真相之一:洛伦兹变...
基于Znk的对杠杆问题的解答,我给出一般性证明:
[楼主] 作者:jqsphy  发表时间:2007/05/09 11:43
点击:285次

基于Znk的对杠杆问题的解答,我给出一般性证明:

Znk将B参考系建立在小球之一(小球b)上,做了解答。我做任意推广,即让参考系B速度任意,推广了Znk的做法。

设小球a水平向右运动,b水平向左运动,相对于支点的速度大小都是v, 静止质量都是m;有一个参考系B水平向左运动,在支点看来B的速度为u (u>v).

于是,在参考系 B看来,小球a的速度为(u+v)/(1+uv/cc) (水平向右),
质量为m/{1-[(u+v)/(1+uv/cc)]^2}^(1/2)=m(1+uv/cc)/{(1-uu/cc)(1-vv/cc)}^(1/2),
在B看来,支点O的速度是v(水平向右),于是
在B看来,aO之间的距离为[(u+v)/(1+uv/cc)-u]*T=(1-uu/cc)vT/(1+uv/cc).
于是,a质量乘aO之间的距离为m(1+uv/cc)/{(1-uu/cc)(1-vv/cc)}^(1/2)与(1-uu/cc)vT/(1+uv/cc)的乘积,结果为mvT(1-uu/cc)^(1/2)/ (1-vv/cc)^(1/2). (1)


在参考系 B看来,小球b的速度为(u-v)/(1-uv/cc) (水平向右),
质量为m/{1-[(u-v)/(1-uv/cc)]^2}^(1/2)=m(1-uv/cc)/{(1-uu/cc)(1-vv/cc)}^(1/2),
在B看来,支点O的速度仍旧是v(水平向右),于是
在B看来,bO之间的距离为[u-(u-v)/(1-uv/cc)]*T=(1-uu/cc)vT/(1-uv/cc).
于是,b质量乘bO之间的距离为m(1-uv/cc)/{(1-uu/cc)(1-vv/cc)}^(1/2)与(1-uu/cc)vT/(1-uv/cc)的乘积,结果为mvT(1-uu/cc)^(1/2)/ (1-vv/cc)^(1/2). (2)

以上(1)与(2)相等,说明力矩平衡。

SHEN J Q, 2007-05-08
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-86908.html[复制地址]
上一主题:在B参考系(运动参考系)看来,关... 下一主题:狭义相对论的真相之一:洛伦兹变...
 [2楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/05/09 11:59 

糊弄一般人还可以。能保证每一时刻力矩平衡吗?


※※※※※※
我的新论文《用中智学分析和改造狭义相对论》,没有被《前沿科学》采纳的文章。http://www.bjxdl.net/bbs/ViewFile.asp?FileName=20074291414414.rar 用winrar解压缩后就可以阅读
[楼主]  [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/05/09 12:22 

你这等于在骂znk。我的做法完全属于znk做法,无非做了一般性解答而已,功劳属于znk的。看来,你根本就没有看我的帖子,很遗憾。
你这等于在骂znk。我的做法完全属于znk做法,无非做了一般性解答而已,功劳属于znk的。看来,你根本就没有看我的帖子,很遗憾。
 [4楼]  作者:znk123456  发表时间: 2007/05/09 12:25 

回复:当然能够保证.我已经贴出来了
理性认识问题啊.同志们. 两个参考系的时间体系不一样啊,所以球还是同时掉下来的啊.
 [5楼]  作者:呜呼鲁  发表时间: 2007/05/09 12:48 

完全正确。
基于Znk的对杠杆问题的解答,我给出一般性证明:
 [6楼]  作者:呜呼鲁  发表时间: 2007/05/09 12:49 

在B系球不是同时掉下来的。
基于Znk的对杠杆问题的解答,我给出一般性证明:
 [7楼]  作者:呜呼鲁  发表时间: 2007/05/09 12:50 

这个黄好像不在乎你解决问题,在乎的是他如何跟相对论作对。
基于Znk的对杠杆问题的解答,我给出一般性证明:
[楼主]  [8楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/05/09 13:11 

回复黄的一个帖子。假设先下落的物体在第18秒下落,后下落的物体在第19秒下落,但先下落的物体的第18秒的最后一个脉冲信号与后下
沈建其认为两物体到达两端的压力信号是同时到达支点的,所以即使一物体先落下也不会出现杠杆失去平衡。
但是他忽视了另外一个问题,在两物体离开支点的时刻起,他们的压力信号是不是同时达到支点呢?
如果不是,那么杠杆马上失去平衡。
如果是,那么从开始起,每一时刻两物体的压力信号都要同时到达支点。

[[[SHEN RE:在刚离开支点的时候,距离为0,压力信号同时到达支点。即小球a的第0秒产生的压力导致的瞬时力矩与小球b的第0秒产生的压力导致的瞬时力矩同时传递到支点0]]]]]]]

现在,一物体先落下,此后,它不再提供压力信号。
而另一物体还在杠杆另一边,他还能继续提供压力信号。
注意:在此时刻以前,每一时刻两物体的压力信号都要同时到达支点,才能保证杠杆平衡。
而此时刻的两边的压力信号过一段延迟时间后会同时到达支点,杠杆仍然平衡。
而在此以后呢?未下落物体还有一段行程,还有压力信号,杠杆还能平衡吗?

[[[[[SHEN RE:看来,你的理解不到位。本人需要第三次发如下一句话:我不妨举一个例子,小球a的第五秒产生的压力导致的瞬时力矩与小球b的第六秒产生的压力导致的瞬时力矩同时传递到支点0,
或者也就是说:假设先下落的物体在第18秒下落,后下落的物体在第19秒下落,但先下落的物体的第18秒的最后一个脉冲信号与后下落的物体的第19个脉冲信号却同时在第21秒到达支点O。
明白了吗?你必须要亲自去证明,去计算,而不是光笼统想象。
我记得,三年前我说过“荡气回肠”来描述我的心情,就是因为我证明了以上结论。这个结论非常妙。]]]]]]

 [9楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/05/09 13:14 

按照狭义相对论处理这个问题时,杠杆应该分为两半,两半截的时间、长度、质量都要分别洛变,杠杆始终保持平衡!
按照狭义相对论处理这个问题时,杠杆应该分为两半,两半截的时间、长度、质量都要分别洛变,在B系看来虽然不同时,但只是测量结果,杠杆却平衡!在B参照系,B球运行半截杠杆时间、长度、质量都不变;但是B参照系考察A球运行的另半截杠杆,其中的长度、时间、质量都要变化。这时,杠杆是平衡的,但是球落地时间却不同!这个时间完全是B系接受光信号产生的感觉! 这证明了一个道理:时间是次于空间、实物的概念,带有主观性,所以“同时”、“不同时”并不要紧!杠杆却是平衡的! 还有个办法:把光速进行速度合成,那么两小球就一定是同时落地了——无论在那个参照系,只要随这个参照系的速度进行光速矢量合成! 杠杆问题中,长度收缩和质量增大仅仅是洛变弹簧出的,没有任何实际意义,也就是说,相对论完全可以看作一组数学变换!
[楼主]  [10楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/05/09 13:54 

我对他的讨论方式很恼火,尽管抱着诚意的态度,我还是与他讨论。
他一方面不体会我三年前的推导,另一方面,好骂人。

跟我讨论的人,在过去7年,有过几十人。脾气最差最喜欢骂人的人有两位(因此,从此我再也不理睬)。黄新卫要算第三位了。但他三年前还是很有礼貌的,我对他印象还很好。后来他离开这个网站一段时间,与其他人交战次数太多,脾气变糟。
我们希望他能耐心一点,我们彼此也多信任一点。
[楼主]  [11楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/05/09 14:19 

请Znk等人核对如下一个思路:
关于压力信号延迟,似乎大家没有讨论到点子上(兰景宽是一个好的讨论者,但也没有想到):

我不妨举一个例子,存在这样的一个情况,如小球a的第五秒产生的压力导致的瞬时力矩与小球b的第六秒产生的压力导致的瞬时力矩同时传递到支点0。

或者也就是说:假设先下落的物体在第18秒下落,后下落的物体在第19秒下落,但先下落的物体的第18秒的最后一个脉冲信号与后下落的物体的第19秒最后一个脉冲信号却同时在第21秒到达支点O。

这是本人三年前的推导。以上我用了18,19秒等具体数字,那是为了你们阅读方便。但我的证明是用字母代换证明的。我记得,三年前我说过“荡气回肠”来描述我的心情,就是因为我证明了以上结论。这个结论非常妙。
 [12楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/05/09 14:20 

提请呜呼鲁注意一个事实:你能测出来B系球不是同时落地吗?不能,张元仲会说你测量过程必须用回路法,恰恰抵消了这种“不同时”
基于Znk的对杠杆问题的解答,我给出一般性证明:

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.17528295516968