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波动说和粒子说都有“光压”概念---但是波动说可能根本上要用质能方程,缺乏逻辑!请辩论!
[楼主] 作者:张崇安  发表时间:2007/03/14 08:12
点击:704次

以前有“光压”概念,而且:Maxwell波动理论也有一种“光压”概念。但这是波动说,如果是粒子说,作如下看法:
一列子弹流打向靶,这种“压力”是多个子弹往一个方向打:如果把光看作粒子流,亚光子质量是m,亚光子相对于枪速为c(这里假定枪和靶都固定于地面,没有相对运动,不存在速度合成),单位时间打入靶的光子个数为n,假设光子流进入靶电子后被俘获,速度相对于地面为零,于是,根据牛顿力学动量定理:mcn=ft,f就是一列单光子流对物体形成的冲力,这种光束在原子内会转化为什么?我以为转化为质量和原子内能!---这种转化符合逻辑----因为我们已经赋予亚光子质量概念!
如果是波动说,就是说光的本性是介质振动,对于振动我们只能说有“能量”,但不能说有“质量”----你见过谁称出声音有几公斤(所以波动光学拒绝认可光子有静止质量)?于是,这光波射向靶时,只能造成靶内原子的振动,根本不能造成靶的质量增加!列车司机每天听列车的持续高分贝声响,也没有造成司机的体重增加!
至于说爱因斯坦质能方程E=mcc,我看完全是胡说八道!质量就是质量,能量就是能量,把质量和能量互化,是数学,不是物理学!是为应付某些物理现象的巧言!能量与速度有关,与参照系的选择有关,能量是物体作功的本领,一个小质量物体,它对于另一个物体速度很大时,做功本领大!一个大质量物体对于另一个速度很小时,做功本领就小。至于说内能也是由于物体内部分子、原子、电子、光子的运动引起,一句话:没有运动就没有能量。
可是又出来一个问题:似乎没有运动,质量的度量也成为不可能!还有一个观念:没有不运动的物体!但我总认为,区分质量和能量或对于我们认清世界,准确的,可以预见性的描述世界是有益处的!
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 [2楼]  作者:yanghx  发表时间: 2007/03/15 02:40 

有意思的是声压公式与光压公式十分相似?

书里给出的单位面积声强度公式为(p是声压,u是质点运动速度):
瞬时值:
I=(1/T)∫pu dt  (瓦/米米)
有效值:
I=pu
所以“有效声压”的公式为:
p=I/u
假设声功率为P,则为:
p=P/uS
(质点运动速度u的有效值或平均值应该近似等于声速?)

对比光压的公式:
p=P/cS
可以看出是怎样的相似?

[楼主]  [3楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/03/15 07:46 

这大概是把光本性看作以太波的缘故!历史上据此还推出光的能量公式,但被黑体辐射,光电效应否定了!
波动说和粒子说都有“光压”概念---但是波动说可能根本上要用质能方程,缺乏逻辑!请辩论!
 [4楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/03/15 13:48 

光与声的本质是一致的!核反应过程中的质量损失,是核内结合能通过“以太冲击波”向外辐射方式携带出去的!

    平面声波的能量密度就是介质的质量密度m与声波传递速度c的平方之积,这与爱氏的质能公式有本质区别吗?

    一个由原子核组成的稳定元素具有固定的核内结合能,当发生核裂变或聚合成一个新的元素时,必然伴随着一些α或β粒子碎片的形成并产生相应的“以太冲击波”。在天体在内的任何物质周围都分布着“自己的”并具有质量特征的“以太场”,物质之间的结合能就是靠这种“以太场”维系的,而且通常都是被禁固在每个物体的周围(即物体的稳定态),当结合能改变时其“以太场”的原有稳定态发生相应变化,“以太”物质从局部向周围空间以“冲击波”能量方式扩散造成表型质量损失。其实,在任何情况下,物质的质量和能量都既不会创生也不永远消失,它只是从一种形式转换另一种形式而不被知晓而已。

    我一直在进行物质周围局部“以太场”问题的探讨,例如光在运动透明媒质中的传播规律就能证明这种局部“以太场”的存在,而且具有质量特征还服从能量守恒(速度按伽利略相对原理迭加)。现在的问题是,我还无从知晓物体与物体之间的“以太场”究竟是如何过渡的,例如光速是如何从太阳“以太场”向地球“以太场”转换的,地面“以太场”又是否随地球一同转动?

    “以太漂移”是肯定存在的!可是我们至今仍未找到任何漂移的直接实验证据,间接证据是1925年的迈-盖实验,也可以说这是直接证明了在空旷的野外开阔地带“以太漂移”的存在(地面以太场不随地球转动!),可是如果没有新的直接实验依据证明“以太漂移”的存在,要想推翻相对论仍然是难上加难。为此,我准备了两年的研究论文仍然无从着手,我敢说此大话﹕有了新的实验证据加上我的研究论文,要推翻相对论也就易于反掌!



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 [5楼]  作者:yanghx  发表时间: 2007/03/15 20:01 

估计以后声与光的对比研究会是个很有意思的学科?

不过声波的能量不连续性是显然的?
“波密”之间显然是间断、不连续的,
可是那时和现在研究声学的学者是否考虑过以此作为声波“量子化”的依据呢?

都知道所谓的能量“量子化”就是能量的间断性吧?
那么为什么不以声波“波密”(存储了介质压缩势能)作为声波能量“量子化”的基础呢?

如果以后能证明光波也是一种纵波的话,
或许我们会认识到所谓的“光子”也就是以太“波密”的微分而已?
其实一个“孤波”看上去也很象是一个运动的“能量子”?
它带着介质压缩势能向外扩散传播,
而且“光子”的体积或横截面积也确实还是个未知?
这样对于弱光,我们可以增加受光面积,使得接收到的光能量为E=hf,
对于强光,我们可以减小受光面积,同样可以使得接受到的光能量为E=hf,
那么是否弱光的光子个头要大一些而强光的光子就小一些呢?
或者说我们怎样直接检验常数h呢?光频率f容易测量,可是如何测量E呢?
我们并不知道单光子的直径呀?现在所谓的“声子”也有这个问题?

再就是谁能提供普郎克当年利用波能量子化推导黑体辐射公式的全部推导过程吗?
现在教科书里是不给出推导过程的?或许我们可以从推导过程中寻找出一些解释“量子化”问题的思路?






 [6楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/03/15 20:43 

普朗克的黑体辐射公式根本不用推导,而是为避免“紫外光灾难”将两个公式对比拟合而来的


    其实真正的量子论基础是Rayleigh-Jeans公式!

    严格按照经典理论推导出来的瑞利-琼斯公式仅仅是没有考虑到黑体辐射的紫外高频波段所占比例极小极小微不足道而已。在量子力学的波函数处理过程中,通常总离不开“归一化”处理而避免无穷大的出现(因为所有不同态几率总数只能是1),普朗公式刚好满足这种归一化条件而避免了“紫外光灾难”。



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 [7楼]  作者:yanghx  发表时间: 2007/03/15 21:10 

其实这还是以前的那个老问题:物质不灭定律?
古代的学者看到可见物体燃烧后就消失了,以为物质消失了,
转换成了能量?这可能是最原始的“质能关系”了?
不过后来的化学研究发现其实物质并没有消失,

爱因斯坦的“质能关系”E=mcc也并没有混淆质量与能量的关系,
因为显然能量E仍然是质量与速度平方的乘积,
关键还是“动质量”的概念把大家搞糊涂了?

还有这个“结合能”也有些意思,比如绕核电子的“结合能”大概就是电子的旋转动能了?
只是在被外力分解后,电子的旋转动能变成了直线动能,
这大概也算是一种电子“结合能”的释放吧?
(比如氢氧燃烧,可以看作是“电子链式反应”?气体的膨胀也是电子绕核半径增加)
而对于原子核内中子、质子的运动状态我们并不十分了解?
假设是以更高的速度做圆周运动的,那么情况就与电子结合能的释放差不多了?
只是释放的直线动能更高一些,


 [8楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/03/15 22:15 

“大爆炸”也正好是圣经中创世论的翻版,说明西方科学界思想犹如井底之蛙那样愚昧落后!


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 [9楼]  作者:yanghx  发表时间: 2007/03/15 23:06 

好象明白一些了,可能说的就是回旋辐射能量的间断性?

我好象明白一点了,可能普郎克说的:
“把黑体空腔壁看作为由赫兹振子集聚而成,
并假设每一个自然频率为v的线性谐振子只能够不连续地取得或释放能量,
能量值必须是某一最小能量hv的整数倍。普朗克把这每一小份能量叫做一个‘量子’”。
参见:http://ks.cn.yahoo.com/question/?qid=1406082805774>

意思大概是指的电子绕核一周回到原切线方向时,
在该切线方向接收到的“以太冲击波”看上去是不连续的,
“冲击波”能量的间断时间刚好等于电子绕核的时间---绕核周期t?
而我们通常看到的光频率可能是“以太冲击波”的频率(或叫回旋辐射频率),
即:电子绕核产生的回旋辐射能量是不连续的,呈现间断的“量子性”?
或者说是电子绕核圆频率调制了电子的回旋辐射,而且“占空比”还挺高?

这是定性的分析,粗略的定量分析需要分析每个“冲击波脉冲”所具有的能量,
首先要知道温度T与电子绕核线速度v之间的关系,粗略的说,
显然T越高,v越大,而且冲击波的频率f也应该越高,冲击波的振幅或强度也越高,
所以每个“冲击波脉冲”的能量E应该与f成正比(k为比例常数):
E=kf  (即E=hf)
这完全可以从回旋加速器中得到进一步的验证?甚至更精确的计算方法修正?
注意到:由于角动量守恒,回旋电子的圆周期t是基本不变的常数,

粗略的分析是:假设运动速度为v的物体产生的介质冲击波近似有如下特点:
f=Kvv,
那么:E=kf=kKvv=hvv,
则这个E或许与n个以太获得的初动能相关?而h可能是与以太静质量m相关的一个常数?

总之前几天说的:绕核电子产生的回旋辐射频率与圆频率的关系问题好象是有点眉目了?

 

[楼主]  [10楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/03/16 09:03 

岳泉和红新请注意一点,光和声的根本区别可能是:前者不需要介质,而后者需要介质!
我是光以太观念的坚决反对者!我认为光本性类似于机枪发射的子弹流(群流),而不是类似于铃挡激发的声波!
不错,空气介质也是由粒子组成,任何介质都是粒子群组成,任何波也是粒子群的疏密!
但是不同点是:子弹流是枪打出来的,而空气是铃铛以外的!所以,子弹流相对于地面的速度与枪运动的速度有关,而声波相对于地面的速度与铃铛运动的速度无关!
我看你俩说来说去都没有注意到这个问题,当心犯错误!
 [11楼]  作者:yanghx  发表时间: 2007/03/16 14:05 

子弹流的速度就与枪速有关了?可光速与源速无关呀?

“子弹流相对于地面的速度与枪运动的速度有关”,

这就是问题了,现在的实验都说明光源的运动不影响光速?
这不正说明光子的速度与发射光子的“枪”速度无关吗?
这恐怕更接近波速与源速的关系吧?

不过如果原子发光确实是绕核电子的“回旋辐射脉冲”的话,
很近距离内可能会存在一点“冲击性”?

[楼主]  [12楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/03/16 15:22 

几乎所有的回路光速实验都严格有光速与源速速度合成的解释,非回路实验则更显示出光速与源速的相关!
《狭义相对论实验基础》1979年版14页明确提出“回路光速不变的狭义相对论”,并说明“目前的所有实验都不能证明光速方向性上的没有差异性”请看原著。
不是回路的实验则大多证明光速与源速有关:例如雯索实验如果不承认以太,不把光理解为介质波动,其解释就是用水分子流动速度和光速的迭加结果。多普勒光学频移在否定以太下,只能用光与源或光与屏的速度合成解释----这种情况下,波长不变,而是光速与频率发生变化,于是波长与频率的乘积就是变化了的合成后光速----这个问题笔者曾在长沙首届民科会上回答了复旦朱永强副教授的问题,他认可。在2005年北京相对论联谊会上朱教授根据他的“粉碎电磁波”实验,认为相对性原理错误,地球带动以太,笔者当即在会上提出反驳,后回太原后和朱老师进行长达一小时的电话讨论。
如果认可光速与源速无关,其实质依然是以太观,光实质是类似于声波的介质波----这个问题我和朱顶余老师进行了大量的讨论,请看本论坛先我后给朱提出7个问题和3个问题----最后朱自称“理屈词穷”,你不妨也分析一下这10个问题----足以显示以太波动光本论的内在矛盾!请明察!
[楼主]  [13楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/03/16 15:35 

要注意:光传播不需要介质,声需要介质,因而是两种完全性质不同的波。
范冯文章〈光的本性〉在摘要中定义光的波长和频率,是粒群波定义,而非介质波,非电磁波,非几率波!
 [14楼]  作者:tongzr  发表时间: 2007/03/16 19:40 

引力暗物质存在的直接证据
新华网北京1月10日电(记者李雯)继去年8月科学家发现宇宙暗物质存在的直接证据后,欧洲和美国的科学家又利用相同的技术,在最新一期《自然》杂志上发表了他们为宇宙暗物质绘出的三维图。
三维图1 http://cmem.xinhuanet.com/public/images/zoom/00/00/97/C4/C4.jpg


所谓暗物质是指宇宙中存在的一种不明性质的物质粒子,它的电磁放射和折射非常微弱,所以不能被直接探测到。但是,我们肉眼能见的物质如星系、恒星甚至各种生物,所占质量只是宇宙中很小一部分,暗物质的质量是可见的普通物质质量的5倍以上。


这是科学家首次为暗物质绘出大型三维图。三维图显示,正如科学家原先所料,暗物质在可见物质聚集的基础上形成了一种丝状的“骨骼”,最终产生了天体。但这张图和科学家原先所想的情况也有一些差异:在图中的一些区域,堆积着的暗物质并没有可见物质相伴随。科学家分析说,这些差异可能是因“哈勃”太空望远镜提供的数据有问题造成的。但如果这些差异是真的,那将给人们的认识带来很大改变。


科学家这次绘图所利用的原理是:以可见光波段观测这个区域时,可以发现明显的“引力透镜”现象,也就是更遥远地方恒星发出的光在“路过”这个区域时,被大质量物质吸引而发生了扭曲。这个现象可以证明两个星系团周围存在大量的暗物质。
 [15楼]  作者:tongzr  发表时间: 2007/03/16 19:53 

《自然》杂志上发表了宇宙暗物质的三维图。
《自然》杂志上发表了他们为宇宙暗物质绘出的三维图。
http://blog.xinhuanet.com/u/image.do?bid=5046&albumId=-1&pageSize=-1
 [16楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/03/16 20:23 

“子弹流”的提法难登大雅之堂,现在普遍认同的是“波包”,名词概念模湖些使大家都有一个丰富的想象空间在科学界反而容易被接受


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 [17楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/03/16 20:31 

至今没有找到在“真空中”光速与源速相关的直接实验依据,如果有也就轮不到我们今天来反相对论了


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 [18楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/03/16 21:24 

说“光传播不需要介质”似乎有点武断,不过最近我有点倾向于“惯性波包”的提法,把光与电磁波分开似乎不妥

    “粒群波”应当延伸到所有电磁波而不应该局限于光波的狭窄范围,而且此“粒群”中原始的“粒”应该就是“以太质”。我认为劲松理论最欠缺的地方,就是把电磁波与光波截然分开,仅仅几个光波频率数据的“量子数”不能延伸到所有的波频,因为这几组量子数可能仅仅只是巧合。

    光传播需不需要介质的问题,关键取决于光速与源速究竟有不有关,如果无关就证明光速取决于介质的各种物理性状,如果与源速有关当然就证明类似于“子弹流”的那种“惯性波包”了。我之所以提出“惯性波包”的概念,并不是已经找到与源速有关的实验依据,而是因为一直没找到“以太漂移”的直接实验证据,特别是去年杨红新与深圳“阿新”两位连续两个多月没日没夜辛勤的实验探索,如果“漂移”被彻底否定,那就只好接受“惯性波包”的提法了,我现在还不知道这种观念能否精确定量地完美解释所有已知的实验现象,也许不久就有好消息告诉大家。



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[楼主]  [19楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/03/17 11:48 

粒群波当然包含电磁波,不知你手头是否有《时空理论新探》,书中我的文章说得很透彻!
波动说和粒子说都有“光压”概念---但是波动说可能根本上要用质能方程,缺乏逻辑!请辩论!
[楼主]  [20楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/03/17 11:50 

所以劝你往摆脱以太的方向思考问题----这条路大方向可能是对的!
波动说和粒子说都有“光压”概念---但是波动说可能根本上要用质能方程,缺乏逻辑!请辩论!
 [21楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/03/17 14:47 

书我是有,但还没验算你那10的-51次方kg相当于多长的基数电磁波?没有比这更长的波吗?

    我认为德民的“光介子”不定义基数质量更有说服力些,特别是劲松定义的-38kg比你这更束缚自己的手脚,或许它们本身就是它们的“地球”、“月亮”、“太阳”等质量差异更大“粒群”系列组成的?不过我现在也回避“以太子”的提法,但仍在“光介子”和“太极子”之间选择,就是由这一类的基质组成了独立的“惯性波包”。尽管这种“惯性波包”有一定的质量密度,但我决不会定义它的密度大小或体积大小,留下这些模糊概念由大家去自由想象发挥。



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 [22楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/03/17 15:45 

还有一个重要问题就是“粒群波”的能量为什么只与频率成正比,而频率又只与相对速度成正比,岂不成了能量与动量成正比?


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