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关于《主观物理概念》一文的若干修正和补充
[楼主] 作者:guojia  发表时间:2000/05/26 18:09
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[楼主]  [2楼]  作者:guojia  发表时间: 2000/05/27 08:51 

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[楼主]  [3楼]  作者:guojia  发表时间: 2000/05/27 18:46 

回复: 不要和我说什么“能量子”。它是什么玩艺儿?
 [4楼]  作者:guest  发表时间: 2000/05/27 22:50 

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 [5楼]  作者:逆子  发表时间: 2000/05/27 22:58 

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 [6楼]  作者:yanghx  发表时间: 2000/05/27 23:14 

说的对,除非存在绝对静止坐标系,否则应该有“相对动质量”的概念
如果相对运动的粒子,“静止”的“光子”也是
相对运动的,何谈“静质量”?
此时的相对“动光子”具有“相对动质量”,
其作用效果这就是“以太阻力”,
也可称“场阻”。


 [7楼]  作者:yanghx  发表时间: 2000/05/28 13:25 

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 [8楼]  作者:yanghx  发表时间: 2000/06/01 00:21 

光子与场速度
光子的行为据说如同电子一样,
从A处射向B处,我已说过了,
到达B处的光子已不是A处的光子了,
他们是接力赛的关系。
但是“德布落意波”把人搞晕了。

如果一定要坚持原来的“光子说”,
就存在逆子说的问题---场速度即光子速度。
逆子的帆船例子已讲清楚了。


 [9楼]  作者:guest  发表时间: 2000/06/01 15:33 

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 [10楼]  作者:yanghx  发表时间: 2000/06/01 16:59 

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 [11楼]  作者:逆子  发表时间: 2000/06/01 18:06 

回复:“光子”阻力与“波能”时代
yanghx先生对场的讨论入手点定位于“以太”,是从微观领域拓展到宏观可观测到的现象。逆子认为yanghx先生这一步子走的显点大了点。不妨自退一步,“光子的阻力”与“相对时空”分成二步骤。这样更易于暴露与网友之间的矛盾点。利于双方的讨论。


逆子对此也犯有同样的错误,虽然说力速度可以解析光速极限问题,文章的重点应放在力速度f^=f(1-u/c)的的引证上。从流体动力学的角度来阐明力速度与质点运动速度之间的关系。而不应直接与爱氏质速关系相抗衡,因为力速度还不成熟的基础上就引用这一概念来解析未知现象,难免别人怀疑其理论的可信度。


逆子的兴趣是电磁学,电磁学实质上就是电场与磁场本质的探索,一般研究注重的是麦氏基础上的发展,而不注重于电场与磁场本质的探讨,以前我也曾写过一篇有关电场本质的文章——《电通量介面与纵电波》。文章先假想一种电荷变化的理想状态——点振荡电场,也就是空间一点的电荷量随时间作正弦变化。用一种新的方法(电通量介面解析法)分析认为:点振荡电荷所形成振荡电场具有无源性,是辐射能,然后再把它推广到振荡电偶极子的分析中。振荡电偶极子可以看成是两个异相的点振荡电场的组合体,在这儿与现有理论产生冲突。学电磁的都应知道,假若有这样一种点振荡电场存在的话,它所对应的是瞬时库仑场,它虽说是纵场,但它仅对近场有贡献,不产生辐射。是纵电波还是瞬时库仑场,最有力的回答是应来至实验。(纵电波可以使光电池产生电流)可是最终的结果是我没能写出一篇象样的理论来说服别人来做这样一个实验。最后我还是放弃了它。今天我在这里给yanghx先生提到这点。我想利用“电通量介面”的分析电磁能在真空中的传播机理是很容易被人们接受和理解的。或者说yanghx先生具备这样的实验条件先做一个简单的实验来验证一下。如果yanghx能在其理论中引用电通量介面解析法也许会更好。总则,否定爱氏理论我们必须找到有一个突破口,当然了这个突破口不应仅仅停滞在空洞的理论上,而应具有针对性的实验来加以验证。让我们来共同寻找这个突破口吧!

《---相对论的挑战者---》>
 [12楼]  作者:yanghx  发表时间: 2000/06/01 19:54 

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[楼主]  [13楼]  作者:guojia  发表时间: 2000/06/02 08:17 

关于这个粒子的问题,yanghx先生,你用你对那些带撇的量和不带撇的量的理解来进行逻辑推算,结果当然如你所说的那样了。我说过了,你的那些对物理量带不带撇的理解是完全错误的,你就是不肯多动脑筋来理解。下面我说说相对论是如何解释这个现象的,你好好听着:

那位先生说的s'系两个相距1米的点,以同一速度同一方向各发出一个粒子。在s,s'相对静止时,两个粒子间的距离在s',s系的人来看,都是1米。当s,s'相对运动时,s'测量到的粒子相对距离还是1米;而s测量到的粒子相对距离就小于1米了。可是,在s系的人看来,这个“距离缩短”并不是两个粒子之间的速度变化而引起的,而是由于s系观察者发现s'系的时空在空间方面有了“收缩”,引起了粒子之间的距离缩短了。这个可以由公式完全说明。

这里我再说说L L'之间的关系。在下面的例子中,L、L'代表物体尺寸。
想象一个很大的放大镜,你我在放大镜的两面,却并不知道我们之间有这么个放大镜。我看到你的脸大得出奇,发现你身边的一切都比我身边的大,于是,我得出结论:L' = L * A (A是一个比例系数,大于1)。对于每个L',都大于相应的L。如果按照你的逻辑对这个公式推演,那么可以得到L = L' / A 。这就是说,对于我来说,“在你的眼里,我这里的东西都比你小”。这样,在我这边,是“尺寸膨胀”,而在你那边,是“尺寸缩短”。这就是按照你对带不带撇的量进行的逻辑理解。你认为呢?是不是还是正确的呢?放大镜的一个特点,就是两边都是放大的作用!

关于你那个“速缩、速胀”的说法,你得到了一个速度变换公式:v=v' (1-vv/cc)。不讨论这个公式是否来得有道理,就看看这个公式的本身吧:等号两边都有v,这是什么公式呀!还有,等号左边的v,到底是代表什么速度,这一定要说清楚的。如果v代表一切s系内的速度,那么,右边的v就应该用其他的符号来表示,比如u。这时候,

v=dx/dt;
v'=dx'/dt'
=dx'/dx * dx/dt'
= dx'/dx * dx/dt * dt/dt'
= sqrt(1-uu/cc) * v * sqrt(1-uu/cc)
= v (1-uu/cc)

的确如你所说的,s系观察到s'内的速度,变慢了。同样,s'系观察到s系的速度,也是变慢了。注意,你不要再按照你以前的逻辑来看这个公式了。在s系,用这个公式来计算v';而在s'系计算s系的速度,用到的还是这个公式,连撇的位置都不变。用通俗的言语来解释,就是“s'系内的物体,以更多的时间,却走了更短的距离”。然而,一定要随时记住,这种描述,仅仅是s系的结论,在s'系里,一切都是老样子。

要理解相对论,就一定要用“不时地站在别人的角度看问题”的思想方法。一味地站在自己的角度看问题,不但是自私的,更是愚蠢的。懂了吗?还不懂的话,就不要来辩驳相对论,因为你没有这个资格。

如果你还是得不到正确的理解,那么,不妨到“统一论坛”去看看。这是我第三次说了,以后就不会再这么苦心劝导你了。
统一论坛URL:
http://bbscity.com/scitech/index.html
http://bbscity.com/scitech/ty/tongyi.html

 [14楼]  作者:yanghx  发表时间: 2000/06/02 18:27 

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 [15楼]  作者:guest  发表时间: 2000/06/03 07:21 

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 [16楼]  作者:undefined  发表时间: 2000/06/03 09:42 

回复:那我还是跟你说吧
不对。
你还是少谈这个子那个子,凭你的数学基础,你根本不知道什么是基本粒子。

Event Horizon
 [17楼]  作者:undefined  发表时间: 2000/06/03 09:43 

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 [18楼]  作者:undefined  发表时间: 2000/06/03 09:45 

回复:说的对,除非存在绝对静止坐标系,否则应该有“相对动质量”的概念
回去看看什么是静止质量再来说话。

Event Horizon

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