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沈建其:就绝对零时刻的确认要求谈谈你自己的理解
[楼主] 作者:ccxdl  发表时间:2001/09/29 17:20
点击:317次

沈建其: 如果讲授相对论的书从一开始就把意思表达清楚的话,我不会对相对论做猛烈的批驳。我在去年发出的帖子中就已经告诉大家,我是在1989年7月份,看到梁尺峰在报上发表挑战相对论的公开信时,为了维护爱氏的尊严,替爱氏剿灭挑战者,才来研究相对论。然而结果大出我之愿望,所有讲授相对论的书都存在明显的问题。这就是我从大学教材爆出的“超级玩笑”,一步一步查找相对论究竟是怎么回事的过程。你现在说“批判相对论有什么数学漏洞毫无意义”还为时早了一点,新出的工科大学物理教材(可能是华东理工大学姓包的人主编),仍然是把程守洙编写的老教材中相对论的内容几乎照抄过去。说的实在一点,能够“听懂”这章内容者,必定不是理解了物理学的人。所以,先要将错误纠正,才能说相对论没有数学上的漏洞。当然,在教材中发生的错误是历史问题,不是你的责任,我并是不针对你进行批评。但是,你是相对论的职业研究者,有责任在以后的工作中,把发生在教材中的错误纠正。待到有一个经得起推敲的样板出现后,人们才会承认相对对论没有数学上的漏洞。然后,对相对论的讨论才完全是放在具体的物理意义上和与别的理论竞争。只要讲授相对论的书继续保持以往的错误,它就在数学上有严重错误。按照现代的观念,花钱读书的学生有权向消费者协会提起投诉,要求进行赔偿。真要弄成那样,那才是更大的笑话呢! 我可以讲明在此,什么时候纠正了教材中的错误和宣传中的错误,我就去掉书中第一张内容。结束底层次的批驳历史,“球”现在是在支持相对论的一方。 我已经试过,按照我给出的同时呈现意义进行解释,中专生都不再感到理解相对论有困难。至于同不同意相对论是另一回事,你首先要让人们理解它。 关于“仿洛仑兹变换”与“洛仑兹变换”的具体研究,以后另外再讨论。你是专门吃这碗饭的人,可以多做一些对比研究。比如,当你感觉“仿洛仑兹变换”在应用中有不便当的时候,你也同样可以引入某个“东东”来使它变得顺畅。关键在于怎样解释它们对应的物理意义和怎样进行检验,有没有别的公理系统可以做得更好。尤其是对绝对零时刻的确认要求,你怎样回答出来呢?其它争论暂时难做出决断,请就绝对零时刻的确认要求,谈谈你自己的理解。 Ccxdl 2001年9月29日
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 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2001/09/29 21:48 

沈建其: 如果讲授相对论的书从一开始就把意思表达清楚的话,我不会对相对论做猛烈的批驳。我在去年发出的帖子中就已经告诉大家,我是在1989年7月份,看到梁尺峰在报上发表挑战相对论的公开信时,为了维护爱氏的尊严,替爱氏剿灭挑战者,才来研究相对论。然而结果大出我之愿望,所有讲授相对论的书都存在明显的问题。这就是我从大学教材爆出的“超级玩笑”,一步一步查找相对论究竟是怎么回事的过程。你现在说“批判相对论有什么数学漏洞毫无意义”还为时早了一点,新出的工科大学物理教材(可能是华东理工大学姓包的人主编),仍然是把程守洙编写的老教材中相对论的内容几乎照抄过去。说的实在一点,能够“听懂”这章内容者,必定不是理解了物理学的人。所以,先要将错误纠正,才能说相对论没有数学上的漏洞。当然,在教材中发生的错误是历史问题,不是你的责任,我并是不针对你进行批评。但是,你是相对论的职业研究者,有责任在以后的工作中,把发生在教材中的错误纠正。待到有一个经得起推敲的样板出现后,人们才会承认相对对论没有数学上的漏洞。然后,对相对论的讨论才完全是放在具体的物理意义上和与别的理论竞争。只要讲授相对论的书继续保持以往的错误,它就在数学上有严重错误。按照现代的观念,花钱读书的学生有权向消费者协会提起投诉,要求进行赔偿。真要弄成那样,那才是更大的笑话呢! %%%%%%%%%%%%%%%%%%% (回复:即使大学教材有错,这个错也与相对论或者爱因斯坦无关。应该区别对待。批判相对论与批判大学教材是两回事。在高校中我们看不起编书的,对编本科生教材不感兴趣。不过,程守洙的书我看过,我认为没有问题存在。) 我可以讲明在此,什么时候纠正了教材中的错误和宣传中的错误,我就去掉书中第一张内容。结束底层次的批驳历史,“球”现在是在支持相对论的一方。 我已经试过,按照我给出的同时呈现意义进行解释,中专生都不再感到理解相对论有困难。至于同不同意相对论是另一回事,你首先要让人们理解它。 关于“仿洛仑兹变换”与“洛仑兹变换”的具体研究,以后另外再讨论。你是专门吃这碗饭的人,可以多做一些对比研究。比如,当你感觉“仿洛仑兹变换”在应用中有不便当的时候,你也同样可以引入某个“东东”来使它变得顺畅。关键在于怎样解释它们对应的物理意义和怎样进行检验,有没有别的公理系统可以做得更好。尤其是对绝对零时刻的确认要求,你怎样回答出来呢?其它争论暂时难做出决断,请就绝对零时刻的确认要求,谈谈你自己的理解。 %%%%%%%%%%%%%%% (回复:存在绝对零时与相对性原理是相悖的。但是要注意:这里的绝对零时是广义相对论的东西;这里的相对性原理是狭义相对论的东西。我过去与HUDEMIN也多次谈到:爱因斯坦把狭义相对性原理任意推广到广义相对论的哲学观点后来并没有被宇宙学家采纳。这是因为广义相对论方程需要求解,求解需要边界条件(包括零时刻),显然这破坏相对性原理。所以相对性原理(和等效原理)在广义相对论中都是局域的。在大尺度框架里并不成立。以上是物理学常识) Ccxdl 2001年9月29日

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