财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:沈建其:就绝对零时刻的确认要求... 下一主题:科学是严肃的吗?
致[jqsphy]:提出问题=解决问题的一半?
[楼主] 作者:huzongi63  发表时间:2001/09/29 14:45
点击:375次

沈建其,看了你给刘武青的耐心回复,颇为欣慰。百川汇海,有容乃大。我这条小流,带给你的是你从你的导师那里无法继承的东西。我愿意同意:数学化是理论成熟的标志。问题是,我的新理论与数学的关系,并不是传统的直接对应,中间还隔着一座必须翻越的大山。 依赖数学解决问题,属简单思维模式,它准确、权威。但对于含多种可能性的复杂系统,数学方法又是极其幼稚的——如同人与机器人的差别。数学之所以在物理学领域特别受宠,根本原因在于它处理的都是确定性的问题——大自然已经做出了唯一的选择。对于确定性问题,数学方法确实无懈可击,就象下棋,如果双方都没有第二条路可走时,最后的对杀,都必须依靠严格的计算。高超的计算能力是每个高手都必须具备的,但在他们所有的能力当中,这被公认属于雕虫小技。计算机无疑具备这种高超计算能力,但最高级的计算机下出的围棋,都令人惨不忍睹。人和计算机各有所长,偏废哪一方,都不能完整地解决问题。 可以说,目前的数理方法,只适合于回答是什么,而不能回答为什么。 主流物理理论研究的问题,我已经跟着研究二十多年,肯定还没有你研究的那样深,但也能算上知己知彼了。所有的纷争,都是实力的较量,没有侥幸可言。你现在肯定希望谈些你所熟悉的实质性问题,其实这是我们共同的渴望。 半空中抓一个问题和你讨论,是很困难的,因为你并不熟悉我的逻辑框架。广义相对论无疑已经历了严格的考验,对它“引力质量=惯性质量”前提下的结论,我没有疑义。问题在于这个前提是否总是成立?惯性的大小,只与质量成正比,与速度无关。这是每个中学生都耳熟能详的定论。但它不能包括下面两种情况:一是已经公认的,加速接近光速的物体,其惯性质量将增加。二是我的观点,速度发生改变的过程中,引力质量不等于惯性质量。通俗地理解:速度分别为10米/秒和100米/秒的物体,它们骤停时的惯性大小,是有区别的!惯性大小和速度V没有关系,但和速度变化值ΔV有肯定的关系。 速度变化对引力大小的影响,是整个天体物理学研究的空白。既没有相应的理论,更没有细致的观测资料作为证据。但与引力相似的电力相互作用,可以让我们直观地体验到匀速和变速的区别。感生电动势这类概念,在现有的引力相互作用理论中是不存在的。千万不要以为可变的惯性质量是个可以忽略的问题,它所揭示的引力理论可以明确告诉你:月球不可能自然地整体落入地球——即使你把月球的环绕速度降为零! 同样没人能替我完成这样的试验,但多年以前,人类曾面临过类似的困惑:绕核而行的电子,为何不落入原子核?现在知道,即使用电子对准原子核去撞,也不必有这份担心。这是为什么? 原子核内的核子间靠强力牢固地结合在一起,轻易地分开它们是人类的梦想。然而,核子的间距小于8×10(负15次方)米时,核子间不是相互吸引,而是越来越强的排斥。核物理学家的任何理论面对这一困惑,都束手无策。对我来说,它们和我的引力预言,实在是串在一根绳上的蚂蚱!
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-8160.html[复制地址]
上一主题:沈建其:就绝对零时刻的确认要求... 下一主题:科学是严肃的吗?
 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2001/09/29 21:31 

回复:回复在括号中
沈建其,看了你给刘武青的耐心回复,颇为欣慰。百川汇海,有容乃大。我这条小流,带给你的是你从你的导师那里无法继承的东西。我愿意同意:数学化是理论成熟的标志。问题是,我的新理论与数学的关系,并不是传统的直接对应,中间还隔着一座必须翻越的大山。 依赖数学解决问题,属简单思维模式,它准确、权威。但对于含多种可能性的复杂系统,数学方法又是极其幼稚的——如同人与机器人的差别。数学之所以在物理学领域特别受宠,根本原因在于它处理的都是确定性的问题——大自然已经做出了唯一的选择。对于确定性问题,数学方法确实无懈可击,就象下棋,如果双方都没有第二条路可走时,最后的对杀,都必须依靠严格的计算。高超的计算能力是每个高手都必须具备的,但在他们所有的能力当中,这被公认属于雕虫小技。计算机无疑具备这种高超计算能力,但最高级的计算机下出的围棋,都令人惨不忍睹。人和计算机各有所长,偏废哪一方,都不能完整地解决问题。 ---------------------------·······%%%%%%%%%%%%% (回复:基本物理问题、简单系统都应该是能用数学完整描述的) 可以说,目前的数理方法,只适合于回答是什么,而不能回答为什么。 主流物理理论研究的问题,我已经跟着研究二十多年,肯定还没有你研究的那样深,但也能算上知己知彼了。所有的纷争,都是实力的较量,没有侥幸可言。你现在肯定希望谈些你所熟悉的实质性问题,其实这是我们共同的渴望。 半空中抓一个问题和你讨论,是很困难的,因为你并不熟悉我的逻辑框架。广义相对论无疑已经历了严格的考验,对它“引力质量=惯性质量”前提下的结论,我没有疑义。问题在于这个前提是否总是成立?惯性的大小,只与质量成正比,与速度无关。这是每个中学生都耳熟能详的定论。但它不能包括下面两种情况:一是已经公认的,加速接近光速的物体,其惯性质量将增加。二是我的观点,速度发生改变的过程中,引力质量不等于惯性质量。通俗地理解:速度分别为10米/秒和100米/秒的物体,它们骤停时的惯性大小,是有区别的!惯性大小和速度V没有关系,但和速度变化值ΔV有肯定的关系。 速度变化对引力大小的影响,是整个天体物理学研究的空白。 %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%% (回复:广义相对论研究的正是速度变化对引力大小的影响) 既没有相应的理论,更没有细致的观测资料作为证据。但与引力相似的电力相互作用,可以让我们直观地体验到匀速和变速的区别。感生电动势这类概念,在现有的引力相互作用理论中是不存在的。 %%%%%%%%%% (回复:感生电动势这类概念在现有的引力相互作用理论中是有的。我今年发表的两篇论文(在物理学报)就是与这有关的) 千万不要以为可变的惯性质量是个可以忽略的问题,它所揭示的引力理论可以明确告诉你:月球不可能自然地整体落入地球——即使你把月球的环绕速度降为零! 同样没人能替我完成这样的试验,但多年以前,人类曾面临过类似的困惑:绕核而行的电子,为何不落入原子核?现在知道,即使用电子对准原子核去撞,也不必有这份担心。这是为什么? 原子核内的核子间靠强力牢固地结合在一起,轻易地分开它们是人类的梦想。然而,核子的间距小于8×10(负15次方)米时,核子间不是相互吸引,而是越来越强的排斥。核物理学家的任何理论面对这一困惑,都束手无策。对我来说,它们和我的引力预言,实在是串在一根绳上的蚂蚱!(回复:我觉得您对广义相对论并没有很深了解。建议看一下这方面的书,如Weinberg的《引力论与宇宙论》等)
[楼主]  [3楼]  作者:huzongi63  发表时间: 2001/09/29 22:50 

回答避重就轻,学术讨论不是请教问题。请就不同观点发表意见。谢谢!
1。你认为:惯性大小和速度V肯定没有关系,但和速度变化值ΔV有否关系?如:速度分别为10米/秒和100米/秒的物体,它们骤停时的惯性大小,是否有区别?! 2。广义相对论研究的是某一方速度变化的静态引力场,常例是爱因斯坦电梯,也可以简单理解为弯曲空间等效原理。我要讨论的是:另一物体变速靠近该引力场时的互动过程。你的回复,我理解为:互动变化的答案,不在广义相对论里,而在你的论文里? 3。你对核外电子不落入核中、以及核子间的相互排斥,如何看法?我希望看到实质性的内容,不知道——也是其中的一种答案。你很辛苦,请相信:我真诚地和你讨论问题,没有为难你的意思。 4。当然,你认为我错的地方,请不客气地指出来,并容我有答辩的机会。再次感谢!
 [4楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2001/09/30 03:24 

1. 你认为:惯性大小和速度V肯定没有关系,但和速度变化值ΔV有否关系?如:速度分别为10米/秒和100米/秒的物体,它们骤停时的惯性大小,是否有区别?! (回复:这涉及到对惯性的定义。在牛顿力学中,质量是惯性的量度。在狭义相对论中尤其在广义相对论中,不同的惯性定义就有不同的结果。但是我认为在相对论中,确切定义惯性概念,没有多少意义。因为有了动力学方程,就有了一切。如何定义惯性,只是形式,不具有实质意义。也正因如此,在相对论书中,除了还保留“惯性质量”概念外,对“惯性”二字几乎都不再作讨论,尤其是确切定义和详细论述,根本就没有。因为这样做意义不大。你看来也还没有给出惯性的确切定义,只是一个笼统的意义(一般每一个确切的定义应能数学化)。你的这个问题中的“惯性”是牛顿力学水平、狭义相对论水平、还是广义相对论水平的,需要指明。我认为在相对论中,讨论“它们骤停时的惯性大小”没有多少意义。你说惯性大小和速度变化值ΔV有关,这一结论在广义相对论中也没有错。广义相对论证明,两个一起运动,靠得很紧的粒子之间就有潮汐力,这实际上就是他们的运动路径也与速度变化值ΔV有关。不过速度变化值ΔV只是其中一个因素。也没有必要区分各种因素的各个贡献。有了动力学方程就有了一切。) 2。广义相对论研究的是某一方速度变化的静态引力场(回复:不对。广义相对论研究的是作变速运动物体产生的引力场、还有含时变化的引力场),常例是爱因斯坦电梯,也可以简单理解为弯曲空间等效原理。我要讨论的是:另一物体变速靠近该引力场时的互动过程。你的回复,我理解为:互动变化的答案,不在广义相对论里,而在你的论文里?(“互动”的定义,数学表达式请提供。光泛泛而谈概念,是不够的) 3。你对核外电子不落入核中、以及核子间的相互排斥,如何看法?(核外电子不入核中,是因为量子力学测不准原理所致。电子波的波长与原子的尺度同量级;核子间推斥是因为存在强大的库仑力)我希望看到实质性的内容,不知道——也是其中的一种答案。你很辛苦,请相信:我真诚地和你讨论问题,没有为难你的意思。 4。当然,你认为我错的地方,请不客气地指出来,并容我有答辩的机会。再次感谢!
[楼主]  [5楼]  作者:huzongi63  发表时间: 2001/09/30 10:49 

我想证实现代物理学对某些问题的看法,我知道你们专业性很强。请对你没有把握回答的问题,加上“我认为”。谢谢!
1。广义相对论的前提条件是:引力质量=惯性质量。所以,探索惯性的大小决不是一个可有可无的问题,它的矛头指向前提条件是否成立?!你把一切的宝都压到动力学方程上,这恰恰是我最不放心的地方。据我所知,目前学界对动力成因还缺乏基本认识,量子物理学是以“对称”替代的。宏观方面:你认为月球如果没有围绕地球的公转速度,它会不会落入地球? 2。关于互动的问题,我们有原则性的分歧。我认为首先要搞清互动的物理过程,然后,才是定量问题。因为互动过程比你想象的要复杂得多,没有人能用简单的数学方法加以概括:任何局部没有决定权,如同你无法决定自己的命运。复杂思维虽不是你的特长,但要清楚:它高于简单思维,能够包容简单思维,而不是反方向。 3。尽管不同意,但很高兴知道正统的解释。同时,又有些疑惑:测不准原理恐怕没有你说的那种功能:库仑力在有中子的情况下,贡献不到核力的百分之一。况且,这个问题《现代物理知识》杂志98。1期刊文没有答案。 4。请把你上一篇回复中提到的、你的两篇论文传到我的邮箱,向你学习。衷心感谢!
[楼主]  [6楼]  作者:huzongi63  发表时间: 2001/09/30 12:01 

对不起,“测不准原理恐怕没有你说的那种功能:库仑力在有中子的情况下”中的“:”应为“;”
 [7楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2001/09/30 21:53 

回复:,“测不准原理有你那种功能"是物理学常识。
 [8楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2001/09/30 23:27 

回复:HUZONGJI先生,你的EMAIL?
 [9楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2001/09/30 23:28 

回复:HUZONGJI先生,你的EMAIL?

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.16681385040283