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不提角动量 质点的线速度是v(t)=RΩsin(ωt) 我以前就是这里错了,所以推出的进动角速度多了一倍 2、α=Q/I 中的Q应该是“力偶矩”Q=F*L (L是两个F之间的距离), 3、α=Q/I就是从“角动量守恒”推出来的,但条件是I中的r必须是常数, 4、所以这样的表达:a(t)=αr=QRcos(ωt)/I 确实存在不少问题?
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不提角动量 质点的线速度是v(t)=RΩsin(ωt) 我以前就是这里错了,所以推出的进动角速度多了一倍 2、α=Q/I 中的Q应该是“力偶矩”Q=F*L (L是两个F之间的距离), 3、α=Q/I就是从“角动量守恒”推出来的,但条件是I中的r必须是常数, 4、所以这样的表达:a(t)=αr=QRcos(ωt)/I 确实存在不少问题?
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好!但是有些概念需要统一 我们一步步说 下面的图,当圆盘受到图示两个力的作用,圆盘将以3-9为轴翻转 角加速度α=Q/I I……圆盘直径转动惯量 (这个公式与f=ma等价,是最基本的公式,无需推导) 那么圆盘边缘是否存在如图所示的线加速度? ![]() ※※※※※※ |
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还是有些问题,我大概说一下吧 “角加速度α=Q/I I……圆盘直径转动惯量 怎么能不推导呢?推导如下: 否则就要对r微分得(假设Ω为常数): 不过这里还有个问题,f=ma两边同乘r有问题, 我看能否先简化一下,虽然不准确, 但实际中,12点处的m要向3点处转动, |
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我真晕了,不知道你的fr是什么…… 角加速度是定义出来的,不用推导!!!! 针对刚体转动有个角速度,如果是非匀转速,那么就存在角加速度 α=dω/dt 角加速度是角速度对时间的一阶导数 正如加速度是速度对时间的一阶导数一样 平动的f=ma a=dv/dt 对应转动的M=αI α=dω/dt 都是最最基本的概念,一切后续理论均以此为基础 怎么还用推导? 你的fr=mar是什么?????? 如果角加速度需要推导并且可以推导 那么加速度a=f/m也可以推导了 |
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唉,还是不听我的话哟! 俺认为陀螺运动从不平衡到平衡的过程中始终遵循两个定律:角加速度定律和机械能守恒定律。不要再自作聪明啦! |
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我的老马唉,你甚至还不知道我在说什么…… 你对陀螺的理解我完全赞同 也请你指出我的问题好吗? ※※※※※※ |
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呵呵,看来我只能使你更晕了 我的意思是只有f=ma,以及推论M=m d(rv)/dt, 同样,v=rω是成立,但a=rα就不一定了,要做简单推导: 比如你现在有的是线速度: 你再考虑一下吧,看来你还没从某个怪圈里绕出来,
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老哥呀,刚体受外力作用发生旋转,各处的角加速度怎么会不一样???? 在12点处: 怎么会有这个?? 角加速度是整个刚体对旋转轴(定轴)说的,同一个刚体上怎么会出现多个角加速度? 看图,力偶矩Q作用于圆盘,圆盘必以3-9为轴旋转,旋转的角加速度就是α=Q/I 圆盘上各点垂直于盘面的线加速度a=αr…… r---该点到3-9轴的垂直距离,不是吗????? ![]() ※※※※※※ |
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还不太清楚 要遵从“机械能守恒定律”是否就是要表达出: (重力*章动)所做的功=重力势能变化量=进动动能? |
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那就暂时不考虑r吧 也许可以不考虑r吧,那就是: I=mLL, 这就简单一些了, 我还想着你那个“双盘”的样子呢,呵, 也许用老马说的“功能原理”比较简单些? |
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呵呵,看来要发扬你的一贯作风一样,慢慢说 双盘?先看看这个 ![]() ※※※※※※ |
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那还我就先来抛砖吧 还是考虑一个圆盘的情况, θ=∫wdt = ∫∫αdt 当θ很小时,近似有:sinθ≈θ,代入得: 我上次算出来的是近似值是:
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杨兄,我不知道你为什么总是离不开章动 http://cache.baidu.com/c?word=%D5%C2%B6%AF&url=http%3A//cai%2Etongji%2Eedu%2Ecn/wanluokecheng/Reading/R%5Fxuanjin/xuanjin7%2Ehtm&b=36&a=18&user=baidu> 例如,先在陀螺轴的外端水平地托住陀螺的轴,让陀螺自转后,将其外端由静止释放,可以看到陀螺轴的端点将沿一条摆线运动,如图11所示,这就是章动的一种形式。以后,在阻力的作用下,章动逐渐消失,陀螺作稳定的旋进。 章动都没了,只剩下稳定的旋进(进动),此时你用章动还怎么解释? ※※※※※※ |
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呵呵,没有“章动角变化”哪里来的你钟爱的线速度v呢? 这话我以前就说了好几次了,等你转过这个弯来后再说吧? |
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呵呵,我所钟爱的线速度v(t)=RΩsin(ωt)恰恰来自没有章动的稳定旋进 原来老哥一直没弄清我在说什么…… 请来看视频http://8711.51aj.com/YTBlog/MusicFrame.aspx?VideoID=V000305980 圆盘以ω自转,并以Ω稳定旋进,这时才有v(t)=RΩsin(ωt),注意那个代表速度的箭头长短变化,事实就是如此啊 ※※※※※※ |
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关键是:v和Ω从何而来? 唉,怎么回事呢?我还是从你的介绍中明白的一些东西, 其次,你应该知道自转角速度ω越小,“光盘点头”会越明显, |
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我的老哥,我一再声明现在是反推 已知圆盘正在规则进动,进动角速度Ω,这个角速度是多大没有关系,只是一个标记符号,就算是假设吧。 这在分析问题时不是常用吗? 在这个假设前提下,v(t)=RΩsin(ωt)已经是事实,再据此推算与其相对应的加速度。此加速度形状为a(t)=2RΩωcos(ωt)
圆盘在Q的作用下,边缘事实上就存在角加速度导致的线加速度 现在只是将这两个事实联系起来就是了,这两个加速度就是上图的同一条蓝线 ※※※※※※ |
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这种反推有点凑公式了,其中的问题我也只能点到为止? 另外,我说的θ可不是ωt,是圆盘微小的“点头”, |
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呵呵……那就有劳老哥了 我说的θ就是ωt,而你说的θ,在稳定旋进时=0 这个公式是一步步推出来的,丝毫没有凑的嫌疑,不然请老哥指出哪一步走不通? 我的中心思想是质点自转一周,经历的加速度a=QRcos(ωt)
正是这个加速度导致质点运动速度的变化为v=RΩsin(ωt)
由于质点在12、6位至垂直于盘面的速度为0,所以圆盘不会沿3-9轴翻转(不倒);由于v在左右半盘的变化,所以进动,就这么简单 ※※※※※※ |
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有劳老哥 我说的θ就是ωt,而你说的θ,在稳定旋进时=0 这个公式是一步步推出来的,丝毫没有凑的嫌疑,不然请老哥指出哪一步走不通? 我的中心思想是质点自转一周,经历的加速度a=QRcos(ωt)
由于质点在12、6位至垂直于盘面的速度为0,所以圆盘不会沿3-9轴翻转(不倒);由于v在左右半盘的变化,所以进动,就这么简单 ※※※※※※ |
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“我说的θ就是ωt,而你说的θ,在稳定旋进时=0” 这就是书里的一种错误认识,看看怎样才能逐步澄清吧, |