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上一主题:运动的相对性 下一主题:相对论两大支柱原理:存在着矛盾...
请教德民兄,光子被迎面高速运动的镜子反射回来,光子频率会增加、质量会增大吗?
[楼主] 作者:黄新卫  发表时间:2006/10/08 18:42
点击:621次

光子被静止的镜子反射回来,光子频率会降低,质量会减小。那么,请教德民兄,光子被迎面高速运动的镜子反射回来,光子频率会增加、质量会增大吗?
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 [2楼]  作者:wx85321  发表时间: 2006/10/08 19:31 

我认为不会,光子是电磁波,没有运动质量,只有静止质量
[楼主]  [3楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/10/08 19:39 

光子是电磁波,没有运动质量,只有静止质量?教材说的恰恰相反!


※※※※※※
我的理论:《五维时空与运动力学》http://xdlbj.com/dod/wuweitime.rar 提出杠杆、电梯悖论,对相对性原理提出质疑,并提出了新的理论。很简洁地推导出实物粒子的质量增大、时间变慢等现象,质能公式E=mc2 ,并且对这些现象作出了新的解释,杜绝了狭义相对论的悖论。
 [4楼]  作者:yanghx  发表时间: 2006/10/08 21:38 

光子的能量E=hf会增加,相对论又有质-能转换公式:E=mcc,
动质量m=hf/cc会增加,大概对于“量子”,m只能是动质量了,
这些是相对论的说法,不是我的看法,
 [5楼]  作者:hudemi  发表时间: 2006/10/08 22:19 

别用“请教”一词,共同讨论。个人认为频率增加,由能量折算过来的质量增加,但实际质量不增加。

这是我看到该题后根据我个人对光子的理解(考虑反向镜为二次辐射)给出的一个回答,仅供参考!

另外,我似乎没有听说过“光子被静止的镜子反射回来,光子频率会降低,质量会减小”的说法!

[楼主]  [6楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/10/08 22:41 

实际质量为什么不增加?我认为光子被静止的镜子反射回来,光子频率会降低,质量会减小
我认为光子被静止的镜子反射回来,光子频率会降低,质量会减小。因为镜子获得光子的动量、动能而运动,光子的频率肯定会降低,质量肯定会减小。用牛顿力学可以得出这一结果。
光子被迎面高速运动的镜子反射回来,频率增加,由能量折算过来的质量增加,但实际质量为什么不增加?用牛顿力学可以分析出,当镜子运动速度足够高的时候,反射回来的光子应该被镜子“加速”而增加频率、质量。

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我的理论:《五维时空与运动力学》http://xdlbj.com/dod/wuweitime.rar 提出杠杆、电梯悖论,对相对性原理提出质疑,并提出了新的理论。很简洁地推导出实物粒子的质量增大、时间变慢等现象,质能公式E=mc2 ,并且对这些现象作出了新的解释,杜绝了狭义相对论的悖论。
[楼主]  [7楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/10/08 22:43 

回复:我也认为光子的能量、动质量要增大,用牛顿力学分析也是这结果


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我的理论:《五维时空与运动力学》http://xdlbj.com/dod/wuweitime.rar 提出杠杆、电梯悖论,对相对性原理提出质疑,并提出了新的理论。很简洁地推导出实物粒子的质量增大、时间变慢等现象,质能公式E=mc2 ,并且对这些现象作出了新的解释,杜绝了狭义相对论的悖论。
 [8楼]  作者:hudemi  发表时间: 2006/10/08 23:08 

因为我相信质量是物质的固有属性,是不变的!
折算质量是按质能关系折算过来的。你知道,我对质量增加公式及质能公式以及光的多普勒公式是有另外解释的。有关内容你可以再看看我以前的文章,自然会明白我说的意思。
[楼主]  [9楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/10/09 12:43 

我也认为质量是物质的固有属性,是不变的,包括光子在内
我认为即使观察者与光子同向同速运动,在他看来,光子的质量始终不变。
但是,我认为光子被迎面高速运动的镜子反射回来,质量要增大,因为镜子对光子做功,光子获得镜子的能量和质量。
镜子反射光子可能是先吸收后发射,镜子的运动应该对光子有影响,刘武青先生的实验证明了这点。


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我的理论:《五维时空与运动力学》http://xdlbj.com/dod/wuweitime.rar 提出杠杆、电梯悖论,对相对性原理提出质疑,并提出了新的理论。很简洁地推导出实物粒子的质量增大、时间变慢等现象,质能公式E=mc2 ,并且对这些现象作出了新的解释,杜绝了狭义相对论的悖论。
 [10楼]  作者:hudemi  发表时间: 2006/10/09 19:19 

至少在这方面,我们有一定共识!

我认为即使观察者与光子同向同速运动,在他看来,光子的质量始终不变。(((同意!)))

但是,我认为光子被迎面高速运动的镜子反射回来,质量要增大,因为镜子对光子做功,光子获得镜子的能量和质量。 (((不能完全认同这一点!我认为质量和能量之间未必有固有的比例子关系,现有的质能关系不一定普适!能量增加未必伴随着质量增加。否则与你标题所在说的质量具有的不变性是矛盾的!我认为即使质量变化,也必定是质量的主体在发生变化。)))

镜子反射光子可能是先吸收后发射,镜子的运动应该对光子有影响,刘武青先生的实验证明了这点。(((是有影响,但只影响光子速度而不影响质量!经典理论中这是常见的现象。)))

黄德民

 [11楼]  作者:马国梁  发表时间: 2006/10/09 21:42 

回复黄先生:
“空间中的空气”和“有空气的空间”作为物理现象的背景在实质上是一样的。好了,这个问题不要再争了。
黄先生的“物质作用论”的思想非常正确的。只是黄先生不承认“基态场”物质的存在和作用,这是不符合实际的。这使光子在宇宙空间中的传播没了制约,可以是任意速度;还使物体的惯性没了来源,等等。捉襟见肘,带来一系列新问题。你要重新考虑一下这个基本问题。
 [12楼]  作者:hudemi  发表时间: 2006/10/09 23:03 

我不是不承认“基态场”,而是不愿意把这种物质性的基态场更说成是空间!

“空间中的空气”和“有空气的空间”作为物理现象的背景在实质上是一样的。好了,这个问题不要再争了。(((确实,这个问题没必要在我们之间老争不争去。因为“空间”一词并不是我的发明,牛顿论述过,哲学上也说过,我只不过把这个名词直接用过来罢了,根本没有改变其原意。)))

黄先生的“物质作用论”的思想非常正确的。只是黄先生不承认“基态场”物质的存在和作用(((您看,您在这里也称“基态场”为物质!不是我不承认基态场的存在(您看我还假设有光介子存在呢),而是认为它即使存在也是“物质”而不应将其称为“空间”。否则极易妨碍对其物质本质的揭示,也破坏人们对空间已有的认识。))),这是不符合实际的。这使光子在宇宙空间中的传播没了制约,可以是任意速度;还使物体的惯性没了来源(((这一点我也不太认同。我认为惯性是物质的最根本属性!它不需要任何来源,也就是说没有什么东西比它更基本了,不需要也不可能用另外的东西来解释惯性。但这是另外的话题,这里不展开。))),等等。捉襟见肘,带来一系列新问题。你要重新考虑一下这个基本问题。

 

黄德民

[楼主]  [13楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/10/10 12:30 

回复:我们的分歧在于,光子能不能获得其它物体的质量,我认为能


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我的理论:《五维时空与运动力学》http://xdlbj.com/dod/wuweitime.rar 提出杠杆、电梯悖论,对相对性原理提出质疑,并提出了新的理论。很简洁地推导出实物粒子的质量增大、时间变慢等现象,质能公式E=mc2 ,并且对这些现象作出了新的解释,杜绝了狭义相对论的悖论。
 [14楼]  作者:hudemi  发表时间: 2006/10/10 14:17 

没有大的分歧,我也认为光子有可能能得到其它物质质量!

关于这一点在我的书中有提及,我认为光子在引力场中加速时有可能获得引力场物质的质量,但质量增加公式与现有公式会不同。同时这种效应可能比电荷吸收光子带来的质量增加更弱,更难于观察。

另外,我认为质量增加与速度增加之间没有固定关系。有可能增加质量而速度减少(用子弹打迎面来的苹果),也有可能减少质量而速度增加(如火箭)。这才可能是我们的分歧。

 [15楼]  作者:马国梁  发表时间: 2006/10/11 10:16 

既然承认了基态场那就要承认物体相对基态场的运动——绝对运动……
黄先生能迈出这一步吗?
你会不会说“绝对就是绝对、相对就是相对,相对怎么成了绝对呢?”
运动具有相对性,同时又有绝对性,这种对立统一的观点黄先生认可吗?

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