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稳定进动的自由陀螺,边缘某质点自转一周,在垂直于盘面方向的速度变化为
v=Vsin(ωt)
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稳定进动的自由陀螺,边缘某质点自转一周,在垂直于盘面方向的速度变化为
v=Vsin(ωt)
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哈哈还行,点击播放就可以看动画了 同志们都不同意我的观点,可是又不指出我的错误…… 先看看第一铁的结论有没有问题? 谢谢 ※※※※※※ |
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谢谢老刘,我对您的实验一直不敢说话,是因为我不懂 可以说很久以前就知道,希望你取得更多的成果,以证明自己 ※※※※※※ |
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做好了,图文并茂啊,还有动画,恭请同志们批评 http://bbs17.xilu.com/cgi-bin/bbs/popview?forum=tuoluo&message=49 这六间房也够抠的,就让放一次 有什么意见尽管提出来……共同探讨 谢谢 ※※※※※※ |
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我先回答久广先生一个问题:这是运动中的简谐振动 因此不能像直线简谐振动那样要求,力和位移都不必考虑,只要速度和加速度的关系,实实在在地存在,为什么一定要想位移? ※※※※※※ |
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速度是ds/dt,没有位移就没有速度.你怎么知道你认为速度最大的地方确实速度最大呢?可能刚好相反,位移最大而速度最小.如果这个问题你没有搞清楚.你如何让别人相信你正确?
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为了你这个问题,我特意贴了第一个视频 难道你认为在这个圆盘上,质点在3、9位置的时候,速度不是最快,速度V不等于RΩ ? ※※※※※※ |
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你的理论有一个不错的应用:极轨卫星 一个类似的问题是: 实际中为了减小卫星切向初速度v的影响, 估计v顺与逆地球自转方向时,大小会有不同, 如果极轨卫星的转速很高,那么即使有“涡旋切向力”存在, |
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老杨啊,你怎么又扯到卫星上去了? 先看看我的说法成不成立? ※※※※※※ |
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请问久广先生,你现在就拿一枚硬币,让它以直径为轴翻转 离旋转轴最远部位是否线速度最快? ※※※※※※ |
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速度是RΩ的话,问题就更大了 因为几乎整个截面上都有速度RΩ.还是先将位移搞清楚. |
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如动画所示,你认为圆盘绕12-6轴翻转,3、9位置的线速度不是最大?不是RΩ? 什么截面? 就说某时刻质点的线速度,比如t=π/ω时, 质点位于3点位置,他此时的线速度就是RΩ 不是吗? 哪里来的截面? ※※※※※※ |
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除了旋转轴,其他位置都在做匀速圆周运动,所指的线速度也是质点作圆周运动的线速度,圆周运动的切线方向 ※※※※※※ |
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你也许可以用“旋转跷跷板”为例? 你的说法是没错,只是描述方法有些烦琐,
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那在同一个圆周上任意点的速度都是R*角速度.没有大小变化 新练了一招,看看灵不灵 |
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可以用数学形式将位移速度和加速度写出来,否则说不清的 为什么3点时的线速度是RΩ,其它时间不是吗?而且速度方向显然是与R垂直的. 截面当然是横截面. 考虑到我们讨论的问题有两个角速度,实际的速度表达式要复杂得多.同时还有考虑速度的方向.还请先将这些问题都搞清楚. |
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圆盘是立着转,同一个圆周上只有两个点,这两个点相对旋转轴对称 当然切向速度相同 但是绝对不是都=RΩ 您认为圆盘圆周上所有位置到某直径的垂直距离都是R吗? ※※※※※※ |
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描述繁琐,正是为了便于理解 以前我写得简单,有谁看啊 没办法我才加了图片、视频、动画 不管用什么方法,只要将支点的切向线速度与加速度对应起来,都能达到目的 老杨赞同我所说得的对应关系吗? ※※※※※※ |
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将你的手表立起来,让表以12-6为轴旋转 假如旋转的角速度是Ω,那么3点的切向线速度就是RΩ 1点的切向线速度就是RΩ/2 12点没有切向线速度 事实不是这样吗? ※※※※※※ |
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请看视频,我们只考虑速度箭头随时间的长短变化 这就是我们要找的规律 比如: t=0,v=0………………12点 t=π/6ω,v=V/2………1点 t=π/2ω,v=V…………3点……V=RΩ t=π/ω, v=0…………6点 ………… 时间、速度,然后对应到表盘相应位置 这样我们就知道了质点的速度在表盘上的分布规律 这个分布规律就是正弦 事实就是如此,不是吗? ※※※※※※ |
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不断完善吧? 线速度或角速度是:线加速度或角加速度对时间的积分, 可惜你似乎有两个思想障碍: 其实随着转速的逐步增加,“章动”只是逐步的减小,但不会完全消失的, 比如你的录象中有三个不同的“章角”(小于、等于、大于90度), |
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老杨,我认为你始终有一个模糊概念 比如你的录象中有三个不同的“章角”(小于、等于、大于90度), 这不是“章角”,而是倾角 ※※※※※※ |
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九广先生,我认为切向速度与时间的关系是v=Ωr=ΩRsin(ωt)=Vsin(ωt) 您认为呢? ※※※※※※ |
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当然叫“倾角”也不能算错?不过最好还是要按照书上的定义? 这个问题是有必要澄清一下,探讨着看吧? 欧拉角 (θ,φ,ψ) (1)θ角:Z轴到z'轴的角度。z'轴绕节线ON的运动称为章动,θ角称章动角。 =================================== 看来“章动角”θ的问题算是澄清了吧?
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真是怎么叫的都有,以前我还真没注意,谢谢你 既然一定叫叫章动角,那就叫吧,意思一样 由此想到你可能误解了我,如果倾角称为章动角,我可从来没有认为陀螺的倾角会消失,而是说章动运动会衰减至0,也就是最终将没有章动现象(或者说观察不到了)。 事实如此,书中也是如此,但是书中将章动的衰减归因于阻尼,又是一个错误概念。而且对章动的起源分析得一塌糊涂
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你说的是质点速度的一个分量,应该有更具一般性的描述 陀螺是一个刚体,而你只讨论过进动轴的一个截面,刚体的其它部分显然不符合你给出的公式.而且将Ωr称为切向速度也是不合适的. 恕我说话直率,如果你想继续做的话,还有很多需要做,结果就很难说了. |
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说得对,但是我现在只考虑薄圆盘 先弄清薄圆盘再说刚体,就像理论分析中的简化模型一样,先讨论理想情况在扩展到现实,可以吗? 现在就说这个分量,v=Vsin(ωt),这显然是质点简谐振动时的速度表达式,这表明质点在以某种形式做简谐振动,可以这样理解吗? ※※※※※※ |