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To Huang: 在运动方向上力不变,这就是从电梯上分析的,即:从电梯A自身测量到的重力,在变换到对方电梯B,这个重力大小不变。
[楼主] 作者:jqsphy  发表时间:2006/07/17 11:10
点击:450次

在运动方向上力不变,这就是从电梯上分析的,即:从电梯A自身测量到的重力,在变换到对方电梯B,这个重力大小不变。



这个方法就是标准的“从电梯系分析”的。你还有什么不满??

这个方法的一个好处就是可以避免你那个错误的质量公式m=m0/(1-vv/cc)^(1/2). 注意:相对论质量公式m=m0/(1-vv/cc)^(1/2)在涉及引力场后,是错误了的。你的全部质疑都是建立在错误运用局部公式基础上的,是一知半解的。



如果你硬要使用相对论质量公式,那么也应该使用广义相对论的动质量公式。但因为你不懂广义相对论,所以就不跟你继续纠缠下去了。在运动方向上力不变,这已经足够了,是标准的“从电梯系分析”的。
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 [2楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/07/17 13:33 

回复:还想耍滑头、负隅顽抗?
【在运动方向上力不变,这就是从电梯上分析的,即:从电梯A自身测量到的重力,在变换到对方电梯B,这个重力大小不变。这个方法就是标准的“从电梯系分析”的。你还有什么不满?? 】
我要求沈博士先从电梯角度入手,分析电梯A和电梯B的重力是否相等,而不是先从地面系分析重力是否相等,再断定从电梯系看重力也应该相等。可是,沈博士始终置若罔闻,假装糊涂,好像不理解我的意思,或者扯东拉西,耍滑头。
这次,他又不肯先从电梯角度入手,分析电梯A和电梯B的重力是否相等,而是搞什么“从电梯A自身测量到的重力,在变换到对方电梯B,”什么意思?从电梯角度入手,分析电梯A和电梯B的重力究竟是否相等?
你为什么始终不肯回答,或者故意改变问题?

【这个方法的一个好处就是可以避免你那个错误的质量公式m=m0/(1-vv/cc)^(1/2). 注意:相对论质量公式m=m0/(1-vv/cc)^(1/2)在涉及引力场后,是错误了的。你的全部质疑都是建立在错误运用局部公式基础上的,是一知半解的。】
沈博士一贯用他随意窜改的物理学知识来应付质疑,网上相对论的支持者,有谁赞同他的相对论质量公式在涉及引力场后是错误了的?他的全部解答是建立在必须为相对论开脱的用意上,他不是一知半解,而是心知相对论错误,但是,为了自己的面子,也决不能认错!

【如果你硬要使用相对论质量公式,那么也应该使用广义相对论的动质量公式。但因为你不懂广义相对论,所以就不跟你继续纠缠下去了。在运动方向上力不变,这已经足够了,是标准的“从电梯系分析”的。】
沈博士的解答已经足够了,足够让大家都看清楚,相对论错了没有,相对论的支持者是不是真的很懂,在人们指出相对论的错误以后,他们是不是有实事求是的精神和敢于认错的勇气。



※※※※※※
我的理论:《五维时空与运动力学》http://xdlbj.com/dod/wuweitime.rar 提出杠杆、电梯悖论,对相对性原理提出质疑,并提出了新的理论。很简洁地推导出实物粒子的质量增大、时间变慢等现象,质能公式E=mc2 ,并且对这些现象作出了新的解释,杜绝了狭义相对论的悖论。
[楼主]  [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2006/07/17 17:49 

你要知道,不但相对论质量公式m=m0/(1-vv/cc)^(1/2)在引力场中要做修改,而且静止引力场g在运动参考系中测来也要做一个(1-vv/
【在运动方向上力不变,这就是从电梯上分析的,即:从电梯A自身测量到的重力,在变换到对方电梯B,这个重力大小不变。这个方法就是标准的“从电梯系分析”的。你还有什么不满?? 】

我要求沈博士先从电梯角度入手,分析电梯A和电梯B的重力是否相等,而不是先从地面系分析重力是否相等,再断定从电梯系看重力也应该相等。可是,沈博士始终置若罔闻,假装糊涂,好像不理解我的意思,或者扯东拉西,耍滑头。

[[[[shen reply: 我没有从地面系出发。与地面系一点关系都没有。我的方法具体是:电梯A中的观察者观察到电梯A的重力是G,那么当这个观察者跳到电梯B中后,再来看A的重力,根据“在运动方向上力具有坐标变换不变性”,这个A的重力仍旧是G。既然两个电梯一模一样(你问题所设),那么电梯B的重力也必然是G。以上方法与地面系一点关系都没有。

以上方法你不满意,可以理解,因为这个方法避免了使用你所谓的相对论质量公式m=m0/(1-vv/cc)^(1/2),没有按照你的原始路子来进行。你要知道,不但相对论质量公式m=m0/(1-vv/cc)^(1/2)在引力场中要做修改(任何相对论书上都讲到的常识,你竟然不知,笑掉大牙),而且静止引力场g在运动参考系中测来也要做一个(1-vv/cc)^(1/2)因子的修正。m要修正,g要修正。]]]]

这次,他又不肯先从电梯角度入手,分析电梯A和电梯B的重力是否相等,而是搞什么“从电梯A自身测量到的重力,在变换到对方电梯B,”什么意思?从电梯角度入手,分析电梯A和电梯B的重力究竟是否相等?

[[[[shen reply: 我的方法具体是:电梯A中的观察者观察到电梯A的重力是G,那么当这个观察者跳到电梯B中后,再来看A的重力,根据“在运动方向上力具有坐标变换不变性”,这个A的重力仍旧是G。既然两个电梯一模一样(你问题所设),那么电梯B的重力也必然是G。以上方法与地面系一点关系都没有。]]]]]]]]]


你为什么始终不肯回答,或者故意改变问题?



【这个方法的一个好处就是可以避免你那个错误的质量公式m=m0/(1-vv/cc)^(1/2). 注意:相对论质量公式m=m0/(1-vv/cc)^(1/2)在涉及引力场后,是错误了的。你的全部质疑都是建立在错误运用局部公式基础上的,是一知半解的。】

沈博士一贯用他随意窜改的物理学知识来应付质疑,网上相对论的支持者,有谁赞同他的相对论质量公式在涉及引力场后是错误了的?他的全部解答是建立在必须为相对论开脱的用意上,他不是一知半解,而是心知相对论错误,但是,为了自己的面子,也决不能认错!

[[[[[[[SHEN REPLY: 相对论质量公式m=m0/(1-vv/cc)^(1/2)在引力场中要做修改(任何相对论书上都讲到的常识,你竟然不知,笑掉大牙)。

不要说狭义相对论质量公式在引力场中要做修改,其实任何狭义相对论全部数学公式(包括Lorentz变换,尺子缩短,时间膨胀,速度叠加公式)都要做相应改动。具体见广义相对论书(涉及引力,就必须要用广义相对论)

你的错误在于用狭义相对论中“过时”的公式放到引力场中去,乱咬。]]]]]]]


【如果你硬要使用相对论质量公式,那么也应该使用广义相对论的动质量公式。但因为你不懂广义相对论,所以就不跟你继续纠缠下去了。在运动方向上力不变,这已经足够了,是标准的“从电梯系分析”的。】

沈博士的解答已经足够了,足够让大家都看清楚,相对论错了没有,相对论的支持者是不是真的很懂,在人们指出相对论的错误以后,他们是不是有实事求是的精神和敢于认错的勇气。



 [4楼]  作者:angelury  发表时间: 2006/07/17 18:37 

回复:根本无需要再解释
1.通过绳子做连结
2.得到结果却不考虑绳子

初始态:原系统=相对系统+叠加系统
得到结果:原系统=相对系统
得到结论:叠加系统与原系统无关.(那么请把绳子剪断吧)<过桥抽板> 定滑轮最基本用途是改变角向,在此是通过中间系统(绳子)实现角向叉乘-1 要研究相对性,必须通过改变后的时空研究,否则就先还原为平直时空

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中医理论远在千年之前就比现在的西医先进无数倍。 易学-牛顿力学-相对论-维构论-...>0 先进=简单,这我也知道,但为何竟是易学?!
 [5楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/07/17 21:30 

直到今天,沈博士还是假装糊涂,东扯西拉,顾左右而言他
沈博士继续装糊涂,东扯西拉,顾左右而言他
【我没有从地面系出发。与地面系一点关系都没有。我的方法具体是:电梯A中的观察者观察到电梯A的重力是G,那么当这个观察者跳到电梯B中后,再来看A的重力,根据“在运动方向上力具有坐标变换不变性”,这个A的重力仍旧是G。既然两个电梯一模一样(你问题所设),那么电梯B的重力也必然是G。以上方法与地面系一点关系都没有。】
我问的是,电梯A中的观察者,在同一电梯A中,观察到电梯A的重力和电梯B的重力是否相等,可是,沈博士直到今天,始终不肯回答这一问题,而是东扯西拉,顾左右而言他。

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我的理论:《五维时空与运动力学》http://xdlbj.com/dod/wuweitime.rar 提出杠杆、电梯悖论,对相对性原理提出质疑,并提出了新的理论。很简洁地推导出实物粒子的质量增大、时间变慢等现象,质能公式E=mc2 ,并且对这些现象作出了新的解释,杜绝了狭义相对论的悖论。
 [6楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/07/17 21:31 

回复:看不懂什么意思,谁看懂了请翻译一下


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我的理论:《五维时空与运动力学》http://xdlbj.com/dod/wuweitime.rar 提出杠杆、电梯悖论,对相对性原理提出质疑,并提出了新的理论。很简洁地推导出实物粒子的质量增大、时间变慢等现象,质能公式E=mc2 ,并且对这些现象作出了新的解释,杜绝了狭义相对论的悖论。
[楼主]  [7楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2006/07/18 01:07 

他的是一种宏观大哲学观念,也许基于几何或者拓扑之上。
To Huang: 在运动方向上力不变,这就是从电梯上分析的,即:从电梯A自身测量到的重力,在变换到对方电梯B,这个重力大小不变。
[楼主]  [8楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2006/07/18 01:24 

我理解你老是抓住要求我解答“电梯A中的观察者,在同一电梯A中,观察到电梯A的重力和电梯B的重力是否相等”这一最后救命稻草的心
我理解你老是抓住要求我解答“电梯A中的观察者,在同一电梯A中,观察到电梯A的重力和电梯B的重力是否相等”这一最后救命稻草的心情。要解答这一问题本来不难,但这一回答需要基于广义相对论知识,而这你又欠缺。我的“运动方向力不变”本来是巧妙的饶过了不少麻烦的解答,可是你又不肯承认。无奈。

解答“电梯A中的观察者,在同一电梯A中,观察到电梯A的重力和电梯B的重力是否相等”,思路大概框架如此:
1)对m=m0/(1-vv/cc)^(1/2)做弯曲空间小修正;
2)对引力场强g做(1-vv/cc)^(1/2)因子修正。
3)计算mg;
4)也许还要再使用短程线方程。
5)补充:Feimi-Waiker transport也许也要考虑。这是关于具有相对位移的两个物体之间的“潮汐”力的。从这一个角度讲,你的电梯问题中两个电梯可能真的是具有加速度的。你丛地面系出发,得到两个电梯做匀速运动的结论,可能是错误的,因为你站在地面上看时,你的考虑仍旧是基于经典牛顿力学的。这一点我一直想指出,但没有点破,因为我也没有深入考虑过如何在地面系看时引入Feimi-Waiker transport。如果不引入Feimi-Waiker transport,那么两个电梯做匀速运动。
[楼主]  [9楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2006/07/18 01:29 

他在笑你我在枝节上纠缠不清。两个一模一样的电梯,用绳子系着,作为一个整体,有何自举作用呢?
 [10楼]  作者:angelury  发表时间: 2006/07/18 01:42 

回复:道理很简单,你把观测者时空直接应用于平直时空
我也说过了,无论在那一种情况下,没有还原为平直时空时,对平直时空(这里指相对地面观测者时空)不能直接使用。

我举个例子,一架运动得飞快的汽车,对静止于地面的人看来,它的质量比在汽车上的人认为的要大。
在汽车静止于地面时,车上和地上的人都认为是一样质量的汽车,在运动后,它的质量相对于两者却出现质的差异,原因是什么?
假如你是在车上的人(此时汽车相对地面运动),你认为地上的人也认同此时的汽车没有质增,那你就得跳下车,还原为地上的人来评论。反之一样。这就是你得到的结论。

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 [11楼]  作者:angelury  发表时间: 2006/07/18 02:48 

回复:我不是在笑骂任何人或者是他的理论
我不是在笑骂任何人或者是他的理论,事实上,我是一个路过的。

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 [12楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/07/18 13:09 

回复:你想表达的意思我不明白


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 [13楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/07/18 13:10 

回复:自举?不知所云


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我的理论:《五维时空与运动力学》http://xdlbj.com/dod/wuweitime.rar 提出杠杆、电梯悖论,对相对性原理提出质疑,并提出了新的理论。很简洁地推导出实物粒子的质量增大、时间变慢等现象,质能公式E=mc2 ,并且对这些现象作出了新的解释,杜绝了狭义相对论的悖论。
 [14楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/07/18 13:16 

我想大家已经沈博士的精彩解答看清楚了,沈博士究竟是真懂物理学,还是死不认错


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我的理论:《五维时空与运动力学》http://xdlbj.com/dod/wuweitime.rar 提出杠杆、电梯悖论,对相对性原理提出质疑,并提出了新的理论。很简洁地推导出实物粒子的质量增大、时间变慢等现象,质能公式E=mc2 ,并且对这些现象作出了新的解释,杜绝了狭义相对论的悖论。
 [15楼]  作者:angelury  发表时间: 2006/07/18 15:08 

回复:相对论的相对性是同时空下的相对性
我知道的只有一点,那就是建立系统,并研究系统之前,必须保证有一个相同的时空作为参照.
平直的,就用平直的时空
弯曲了,就得用弯曲后的时空
要在弯曲时空下看到平直事物的正常表现,就要把平直事物乘上弯曲率.
要在平直时空下看到弯曲事物的正常表现,就得把弯曲事物除去弯曲率.
比如人照哈哈镜,能说镜中的就是自己实际的样子吗?!
相对论的相对性是对称等态时空下的相对性. 车一开动,你就不是静止的你,但你还是静止的你啊
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