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是的,但一般认为支点面积为0
我建议的实验还有一点更使人感兴趣的结果,但现在说,还不是时候。虽然我从来没能做过这样的实验,但利用维构化论中的构建法,可以完全积构出你们所说的理论。(数据除外) 可以知道一点,我可以完全称出转动时质量增量是除转动的圈数成正比的,与转速无关,而且这结果不会影响现有物理学的大部分理论。 ※※※※※※ 中医理论远在千年之前就比现在的西医先进无数倍。 易学-牛顿力学-相对论-维构论-...>0 先进=简单,这我也知道,但为何竟是易学?! |
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是的,但一般认为支点面积为0
我建议的实验还有一点更使人感兴趣的结果,但现在说,还不是时候。虽然我从来没能做过这样的实验,但利用维构化论中的构建法,可以完全积构出你们所说的理论。(数据除外) 可以知道一点,我可以完全称出转动时质量增量是除转动的圈数成正比的,与转速无关,而且这结果不会影响现有物理学的大部分理论。 ※※※※※※ 中医理论远在千年之前就比现在的西医先进无数倍。 易学-牛顿力学-相对论-维构论-...>0 先进=简单,这我也知道,但为何竟是易学?! |
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支点面积为0是不是接触面积为0? 这很难理解,可以说不可实现。我们只能说摩擦为0,无法实现陀螺与冰面接触面积为0,如果经典理论认为只有接触面积为0才能实现定点运动,那是自欺欺人,这个条件如何实现? …………签名怎么出不来…… ※※※※※※ |
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哈哈,有了 ※※※※※※ http://bbs17.xilu.com/cgi-bin/bbs/index?forum=tuoluo http://upload.topchinesenews.com/play.aspx?id=13086.wmv |
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※※※※※※ http://bbs17.xilu.com/cgi-bin/bbs/index?forum=tuoluo http://upload.topchinesenews.com/play.aspx?id=13086.wmv |
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回复:可以这样理解 实质接触的是平面上一个圆上的点与支点球面上一个圆上的点接触。虽说线有长度,但叉乘0宽的情况下,还是会被认为是0面积的。 滑动是由于外力的情况下产生的,比如摩擦力,压力使接触点就为面,平面非水平放置时加入了一个水平方向初速度等等。 ※※※※※※ 中医理论远在千年之前就比现在的西医先进无数倍。 易学-牛顿力学-相对论-维构论-...>0 先进=简单,这我也知道,但为何竟是易学?! |
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教科书中描述的并非理想状态 图就摆在那里,陀螺与平面的接触面积不可能是0,既然强调是“光滑平面”,那说明陀螺与平面之间没有摩擦力。但是经典理论认为此时仍然是定点运动,没有摩擦力接触点也不会变化。 这显然与事实相悖了,是经典理论叙述错了,将会移动说成了“定点”,还是经典理论根本说得就不是错话,而是骨子里就认为是“定点”? ※※※※※※ |
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我要看你的教科书才会知道。我正常的理解就如同我所说的一样,支点如果是有体积的话,那一定得绕圆运动,而且是固定圆,与平面的圆重合,轴心就是垂直于平面圆心的垂线。 ※※※※※※ 中医理论远在千年之前就比现在的西医先进无数倍。 易学-牛顿力学-相对论-维构论-...>0 先进=简单,这我也知道,但为何竟是易学?! |
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刘延柱的《陀螺力学》,科学出版社出版,编审都是我国知名学者 告诉我你的邮箱,我给你发过去 已经送给老杨一本了 ……我的签名怎么样?.... ※※※※※※ |
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我本来想说关于陀螺问题的讨论该结束了的大总结,可你们这却又出了一个将数学上的点与面积混为一谈的讨论? 也好,好事多磨,我就借此多思考些时间让你争够了再来总结吧 ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
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只能说不错,有个人风范。继续,继续!
angelury@21cn.com ※※※※※※ 中医理论远在千年之前就比现在的西医先进无数倍。 易学-牛顿力学-相对论-维构论-...>0 先进=简单,这我也知道,但为何竟是易学?! |
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回复:我还是觉得是理解上的问题 定点在我看来就是O点。而支点如果不是转轴与陀螺轴重合的话,就是一个绕O点为圆心的圆随时间的分布点. 对于你说的定点,理解上要说明就是了。(不如听听刘先生的报告吧) ※※※※※※ 中医理论远在千年之前就比现在的西医先进无数倍。 易学-牛顿力学-相对论-维构论-...>0 先进=简单,这我也知道,但为何竟是易学?! |
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昨晚我的电脑上网被电信断了(不知原因),今天好不容易才开通刚才又断了 我知道你的制图技术一流,如果能把我的签名四句话变成精美的艺术图片那就太好了! 陀螺问题的现有理论教材的确是太不好理解了,好不容易(重新学习)我才有了通俗化的解释, 否则真的是永远解释不了陀螺为什么不倒问题,并找到你那水平陀螺问题“不倒”的附加条件。 ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
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书已发出,请查收 怕什么?说错了也没人要你赔 我就认为教科书错了,叙述错误或本质错误二者必居其一 在上面图中的情形下,不可能出现以支点为定点的运动,事实俱在 ※※※※※※ |
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嘿……现在谈对陀螺进行总结恐怕还不是时候,到目前为止我披露的陀螺问题不过是冰山一角 我再说一个现象,看你能不能解释 规则进动的陀螺具有进动角速度Ω,导致进动的外力矩消失(比如吊着陀螺的线断了),进动也将突然消失,进动角速度Ω→0不需要时间过程,换句话说,角加速度∞,这如何解释? 整体在水平进动,当然具有水平方向的转动动能,瞬间停止,转动动能去哪了? ※※※※※※ |
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也许只是冰山一角,但我们这讨论的主要集中在为什么陀螺不倒问题上,其基本条件是必须满足角动量的连续方向变化! 只有角动量的连续方向变化才能克服陀螺的重力矩而不倒! ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
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回复:刚收到邮件 由于听音乐过度,睡了一段时间,没有看到回复。 刚收到你寄来的书,谢谢 好高兴认识你。 <为什么打不开的?有下载地址吗?!可能过大被服务器隔断了。> ※※※※※※ 中医理论远在千年之前就比现在的西医先进无数倍。 易学-牛顿力学-相对论-维构论-...>0 先进=简单,这我也知道,但为何竟是易学?! |
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回复:这个问题有一部分是可以用力滞后于轨道来回答的 这个问题有一部分是可以用力滞后于轨道来回答的,但更具体的话,就要回到系统与系统间能效换弹性还原方向来解释了。 在我建议的实验中也会体现这个方向,那就是定点(支点),与支架关系。 (还想不到你一眼就看出来) ※※※※※※ 中医理论远在千年之前就比现在的西医先进无数倍。 易学-牛顿力学-相对论-维构论-...>0 先进=简单,这我也知道,但为何竟是易学?! |
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解压后用Adobereader阅读 我可以看,不能解压吗? ※※※※※※ |
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回复:打不开 pdf文件我会打开,可是传来的RAR文件解压时发现CRC。 本来一个的话,我还可以劝说,但两个兄弟都出来了,俗话说“兄弟同心,其利断金”,没办法,只好回去大觉一睡了。 ※※※※※※ 中医理论远在千年之前就比现在的西医先进无数倍。 易学-牛顿力学-相对论-维构论-...>0 先进=简单,这我也知道,但为何竟是易学?! |
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说的也是,走一步是一步,先解决“不倒”问题 不过角动量的连续方向变化好像百年前赖柴尔先生就是这个思路,或许刘兄真的取得了突破,云某原闻其祥 另外,用这个思路能够解释“冰上陀螺”吗? 请老刘关注我发的关于“拉格朗日刚体定点转动”的截图(就在下面),你的意见如何? ※※※※※※ |
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等我解压后再传给你,4M 如果你在打不开,我就没办法了 ※※※※※※ |
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收到了,再一次谢谢你!
这书使我的一些术语得到规范,可以和更多人进行通解交换。 ※※※※※※ 中医理论远在千年之前就比现在的西医先进无数倍。 易学-牛顿力学-相对论-维构论-...>0 先进=简单,这我也知道,但为何竟是易学?! |
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所以我就说是定点(支点),就包括你的理解在内情况。
我还是认为书中的定点给出是对的。
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陀螺“不倒”的惯性离心力平衡原理与角动量方向连续变化的数学模型(见上图) 设陀螺重心C点处的矢量OC为a,章动角ZOζ为θ,动进角速度为(dφ/dt),自转角速度为ω,整个陀螺除绕OZ轴自转外,主要表现于绕支点O作无滑动的动进和章动。 在理想状态下如果陀螺仅仅作为一个质点C,它在任意瞬间绕O点的切向速度为Sinθ(dφ/dt)×a,其离心力(指向OZ轴)在ζ轴方向的分量就是mCosθSin²θ(dφ/dt)²a,这就是克服陀螺重力使之不倒的离心力平衡原理! 不过,以上仅仅是在理想的一个没有自转质点条件下的力学平衡原理,而作为一个具有“很大”体积的自转陀螺的力学平衡条件虽然原理完全相同,可是我们却无法通过这种直观的理解来计算,而是通过自转角动量方向的连续变化来计算。 设砣螺的自转角动量为G(方向为Z轴,相应的转动惯量为J),它在空间方向绕O点不断变化,而在ζ轴方向的投影为CosθG,根据矢量运算法则,角动量随时间的变化将产生一个等价的力矩,这种力矩与陀螺自身的重量力矩mg×a平衡就是陀螺不倒的数学基础﹕ d(CosθG)/dt = Cosθ(dφ/dt)×G - Sinθ(dθ/dt)×G = Cosθ(dφ/dt)×Jω - Sinθ(dθ/dt)×Jω 这里的(dθ/dt)为章动角速度,Jω=G,当章动角不变时,动进轴与自转轴的夹角等于重力矩夹角,于是我们可简化方程得到近似计算公式(章动速度很小时可忽略不计或按级数展开计算)﹕ (dφ/dt) ·ω = mga/J (这里的a、g分别为其矢量的绝对值)。 看来计算过程是变得简单了,角动量变化的力学平衡原理却并不好理解,关键是它把沿Z轴的惯性离心力隐藏得太深太深了,以致于使我在一个多月前还不得不发出“我一直对‘陀螺为什么不倒’的问题百思不得其解”的感叹。现在对这里的相关计算过程是否完全正确,还得有请各位高手的指点。 ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |