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回复:你很有研究！ 很可能是你的“七，问题”一节出了问题：三个分开的光盘与合在一起的三光盘，的进动角频的惯性矩并不相等（感觉是相等的）。 请看《物理学正论》第十一章 粒子及其磁矩问题： http://www.yndxs.com/lunwen/lx/wuli/20060330529_12.html> 谢谢！ |
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另外： “三个分开的光盘与合在一起的三光盘，的进动角频的惯性矩并不相等” 请指明出处 ※※※※※※ http://bbs17.xilu.com/cgi-bin/bbs/index?forum=tuoluo http://upload.topchinesenews.com/play.aspx?id=13086.wmv |
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谢谢回复 看来拉方先生不了解书本上的进动角速度公式 Ω=MgL/Iω 式中：Ω……进动角速度；MgL……重力引起的力矩；I……陀螺相对于自转轴的转动惯量；ω……陀螺自转角速度 您所说的惯性矩指的是哪一个？ ※※※※※※ http://bbs17.xilu.com/cgi-bin/bbs/index?forum=tuoluo http://upload.topchinesenews.com/play.aspx?id=13086.wmv |
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回复:你的不是了： 计算陀罗进动时的“惯性矩”一定要用进动的角频ω，进动的惯性矩I=m·r^2，而不可以用自传惯性，也不可以用自转角速度！这都是完全不同的概念！你是模糊的。 |
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怎么成了我的转动惯量？请看清华大学资料 你的意思是说清华以及所有高等物理教材错了？那可正是我的希望，呵呵，我努力的目的就是要否定教材中的进动角速度公式，并且对陀螺现象提出了新的解释，可是正如您所说，教材已经自己否定了自己，而我却不知道。 “你的转动惯量并不确切”首先说明这不是我的转动惯量，而是教材上的。确切的是什么？仍然希望指明出处，谢谢 注意：下图的Jz1显然针对陀螺的自转轴http://www.dlc.xjtu.edu.cn/software/08/01/001/01/00001/bj/ch13/bj13_06.htm>
※※※※※※ http://bbs17.xilu.com/cgi-bin/bbs/index?forum=tuoluo http://upload.topchinesenews.com/play.aspx?id=13086.wmv |
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恭请拉方先生 计算陀罗进动时的“惯性矩”一定要用进动的角频ω，进动的惯性矩I=m·r^2，而不可以用自传惯性，也不可以用自转角速度！这都是完全不同的概念！ 您的这段话出自何典？ 您对清华大学教学资料上的陀螺进动角速度公式怎么看？ ※※※※※※ http://bbs17.xilu.com/cgi-bin/bbs/index?forum=tuoluo http://upload.topchinesenews.com/play.aspx?id=13086.wmv |
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好象说反了吧？ 假设是如录象里那样的两张光盘， 两张光盘合在一起的位置是距离进动轴r3处， 两张光盘分开后的位置分别为：r1和r2， 则录象看应该有：r3=（r1+r2）/2 设两张光盘的总质量是m（每张光盘的质量是m/2）， 合并时有转动惯量I： I=mr3*r3 =m[（r1+r2）/2]^2 =(m/4)(r1r1 + r2r2 +2r1r2) 分开时有转动惯量i： i=(m/2)r1r1 + (m/2)r2r2 =(m/4)(r1r1 + r2r2) 显然i＜I， 差着一项（+2r1r2）， I/i=1+ （2r1r2)/(r1r1 + r2r2) 所以转动惯量与拉方说的刚好相反？ 分开放置的情况转动惯量i较小， 如果按进动旋转也遵从“角动量守恒”（mrrω=C）的话， 好象应该是“分开放置”的角速度更大一些？ 可实验录象的结果似乎是相反的结果， 我以前认为动量守恒（mv=C）应该与角动量守恒是等价的： mv=mrω=C 理由也很简单，就是一根绳子栓一个小球m旋转， 如果收短绳子，则作用于小球的加速力只有径向的绳子拉力， 而没有切向的加速力，所以小球的切向线速度v应该保持恒定不变？ 所以应该是角动量守恒：mRω=mrΩ 而不是角动量矩守恒：mRRω=mrrΩ 可是想了很多实验方法，都难以验证，似乎只有在太空中才行， 能否用进动法来验证还不清楚，一直没有参与讨论，再看看吧， 这样看的话，I=i，应该是两种情况下的角速度相等， 至少不会出现与实验结果刚好相反的结果？ 至于为什么角速度不等，是否可以考虑把盘换成小球？ 以便减小空气阻力的影响？ 或者有条件的话，在低真空或高真空下实验， 看看实验结果是否会有些变化？ 如果没有变化，可能说明现在的进动公式还要考虑进动旋转的转动惯量问题？即还要考虑陀螺的高矮？ |
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回复:你计算错误： i=(m/2)(r1r1+r2r2) 而误为： i=(m/4)(r1r1+r2r2) |
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多谢指正，是我算错了 陀螺问题有了新进展，正和、和满及各位朋友请进 |
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谢谢参与 至少现在可以说，学术界公认的陀螺进动角速度公式Ω=MgL/Iω是错误的(I……陀螺相对于自转轴的转动惯量） 那么正确的公式是什么？ 我认为应该是Ω=MgL/Jω,这里的J是陀螺相对于与自转轴垂直且过陀螺质心的轴的转动惯量，理由在我的那篇文章里已经说得很清楚了。 我会按您的建议作一下试验，看看结果如何 多谢关注 ※※※※※※ http://bbs17.xilu.com/cgi-bin/bbs/index?forum=tuoluo http://upload.topchinesenews.com/play.aspx?id=13086.wmv |
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一点看法 我感觉书上说的好象是对于张动范围（θ角）很小的情况？ 说是这种情况下的一个近似解？ 而你说的是张动范围θ角=90度的极大情况？ 不过书上又把角动量L分解到了水平的x轴上（Lx）来求解进动问题， 这似乎又成了θ=90度时的情况了？ （书上没有考虑分解到竖轴z的角动量Lz） 而当θ=90度时的进动问题，应该存在陀螺相对z轴的转动惯量LZ？ 这个LZ与Lz显然是不同的概念？ 前者LZ：陀螺自转轴与z轴垂直， 后者Lz：陀螺自转轴与z轴重合， 你说的大概就是这个LZ了？不过你又说这个LZ穿过陀螺质心？ 可能不对吧？联想起你昨天给出的图解，那是“合分”两种情况下， 转动惯量差异的最大值情况？ 如果r3=（r1+r2）/2 趋于很大，就相当于r2-r1相对趋于很小， 这时的“合分”转动惯量差也就趋于很小了？ |
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谢谢 首先要弄清楚什么是章动（张动？） 图中的波浪线代表章动过程，“除了進動外還包含一個點頭式的章動，章動在力矩剛開始作用時比較明顯，如果力矩持續依照某一方向作小改變時，章動就不明顯，它是屬於一種瞬態反應” http://www.ytlee.org.tw/publish/find/files/find70_4_2.DOC> ※※※※※※ http://bbs17.xilu.com/cgi-bin/bbs/index?forum=tuoluo http://upload.topchinesenews.com/play.aspx?id=13086.wmv |
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你如果能研究磁性光盘和带静电光盘的进动很有意义： 这样可以总结一个陀螺磁矩定理： 〖陀螺磁矩定理〗： 一个磁性陀螺在磁场中进动角频（进动角速度）ω，与陀螺磁矩μ成正比，与外加磁场强度H成正比，与陀螺的角动量L成反比，其比例为常数K： ω = KμH/L 显然，这种定律是经典的，并且电子、质子、中子都遵从这种定律，所以，电子、质子、中子都是经典粒子！ 于是彻底推翻了“量子力学”“相对论”“现代物理”！ 谢谢！ |
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回复:我已经证明了电子质子中子都遵从磁矩定理： 你能证明陀螺遵从磁矩定理就行！ 这样，我们两联合推翻“量子力学”“相对论”“现代物理”！ 要比你推翻什么陀螺之父重要得多！！！ 谢谢！ |
