财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:感 谢 信 下一主题:中国创新论坛欢迎各路大侠:
别以为用两条原理就能建立相对论,离开牛顿时空和牛顿力学则相对论寸步难行。
[楼主] 作者:szchenfu50  发表时间:2006/05/11 16:42
点击:517次

别以为用两条原理就能建立相对论,离开牛顿时空和牛顿力学则相对论寸步难行。
别以为用两条原理就能建立相对论,离开牛顿时空和牛顿力学则相对论寸步难行。没有伽利略时空中速度的测量则没有光速不变原理,没有伽利略-牛顿建立的惯性、惯性系、加速度和力的概念,则没有相对性原理和相对论力学方程。 陈绍光老師指出:相对论与牛顿理论没有本质的不同,相对论几乎继承了牛顿理论的全部内容,唯一的差别只是牛顿理论取17世纪的光速测量值,爱因斯坦取19世纪的光速测量值。洛仑兹变换和相对论力学方程是对伽利略变换和牛顿定律的照抄,因为没有另外加入任何新的假设和实验规律,唯一的修改只是将相互作用的传递时间从零改成△L/C ,信号传递速度从无限大改为有限值C。
后人称伽利略时空为绝对同时的时空,实际上是伽利略实验测得的同时性的时空,伽利略、牛顿从来没有说过是绝对时空,到了相对论诞生之后一些人为了突出爱因斯坦的贡献,就贬低伽利略-牛顿时空为没有实验基础的绝对时空。到了20世纪无限大信号传递速度(光速)当然没有了实验基础,但17世纪光速无限大是真正的实测结果。若是17世纪的技术进步到了能测出光从一山头传播到另一山头的时间,则伽利略早己建立了相对论。正因为伽利略相信光从一山头传播到另一山头需要时间才会去测量,但测得的传播时间总是零。伽利略只得遵重实验事实,从而建立了光传播不需要时间的校钟方法,这与爱因斯坦后来的校钟方法完全相同,都是用实际测得的光速值来校钟,至于测得值在精确度上有差别,这只是技术进步的原因。校钟的原理和方法爱因斯坦是照抄伽利略的,並没任何创新。而且爱因斯坦自已並没有测过光速,只是用他人测的结果。
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-76412.html[复制地址]
上一主题:感 谢 信 下一主题:中国创新论坛欢迎各路大侠:
 [2楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2006/05/11 21:04 

陈氏弟子到底与我们还是站在同一条战线上的,不过即使两条“原理”我们也正在系列实验证明都是错误的!


※※※※※※
相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
[楼主]  [3楼]  作者:szchenfu50  发表时间: 2006/05/12 16:47 

科学只问真理,不讲战线,更不能搞小集团分为这派那派。历史上多少主流派得势于一时可是最终垮台的累见不鲜。只要掌握了真理那怕是
科学只问真理,不讲战线,更不能搞小集团分为这派那派。历史上多少主流派得势于一时可是最终垮台的累见不鲜。只要掌握了真理那怕是一个人也能笑到最后。
 [4楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/05/12 20:49 

【科学只问真理,不讲战线,更不能搞小集团分为这派那派。】这话说得好!


※※※※※※
我的理论:《五维时空与运动力学》http://xdlbj.com/dod/wuweitime.rar 提出杠杆、电梯悖论,对相对性原理提出质疑,并提出了新的理论。很简洁地推导出实物粒子的质量增大、时间变慢等现象,质能公式E=mc2 ,并且对这些现象作出了新的解释,杜绝了狭义相对论的悖论。
 [5楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2006/05/12 21:17 

这话是没错,可是现在“科学”并不“只问真理”﹕一个如此荒唐的相对论竟被科学界主流奉为圣典,在他们得势之时你的真理又能赖何

有好几次都是因为你们陈氏弟子过度粉饰相对论,我才针锋相对地提出了尖锐的批评意见,这次能看到你的“离开牛顿时空和牛顿力学则相对论寸步难行”我感到很欣慰,所以才有以上的“同一战线”之说。 “同一战线”之说的确是有不妥之处,但要使更多的人能够认识相对论的错误,才是我在网上发帖的主要目的。

※※※※※※
相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
 [6楼]  作者:julia132  发表时间: 2006/05/12 22:15 

你的老师不知道:惯性系是可有可去的,相对性原理是错的,光速不变是假的,劳变是编造的。
别以为用两条原理就能建立相对论,离开牛顿时空和牛顿力学则相对论寸步难行。
 [7楼]  作者:julia132  发表时间: 2006/05/12 22:25 

向科学要真理的人是幼稚的,说明还没读懂物理学的真经。
别以为用两条原理就能建立相对论,离开牛顿时空和牛顿力学则相对论寸步难行。
 [8楼]  作者:julia132  发表时间: 2006/05/12 22:30 

荒唐的相对论自有荒唐的道理。他们奉为圣经不对,你反的也不对。
别以为用两条原理就能建立相对论,离开牛顿时空和牛顿力学则相对论寸步难行。
 [9楼]  作者:julia132  发表时间: 2006/05/12 22:40 

我给出的变换与你理论相悖,你看是谁否定谁?
别以为用两条原理就能建立相对论,离开牛顿时空和牛顿力学则相对论寸步难行。
 [10楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2006/05/13 14:35 

别以为用两条原理就能建立相对论,离开牛顿时空和牛顿力学则相对论寸步难行。没有伽利略时空中速度的测量则没有光速不变原理,没有伽利略-牛顿建立的惯性、惯性系、加速度和力的概念,则没有相对性原理和相对论力学方程。{{{吴:正确的说法应是:没有对时间及空间的定义就没有没有伽利略-牛顿建立的惯性、惯性系、加速度和力的概念。}}} 陈绍光老師指出:相对论与牛顿理论没有本质的不同,相对论几乎继承了牛顿理论的全部内容,唯一的差别只是牛顿理论取17世纪的光速测量值,爱因斯坦取19世纪的光速测量值。洛仑兹变换和相对论力学方程是对伽利略变换和牛顿定律的照抄,因为没有另外加入任何新的假设和实验规律,唯一的修改只是将相互作用的传递时间从零改成△L/C ,信号传递速度从无限大改为有限值C。{{{吴: 死人是最容易被后人冤枉的。从数学角度讲,陈绍光老師的指出没有错,但是物理学不同于数学。牛顿从不认为光速为无限大,它的理论与光速有限或无限无关。

回顾牛顿力学。在那里,时间是绝对均匀流失的,因此,人们可以通过一只移动的标准时钟把各地的钟对准。显然,处处有时钟、处处有观察者也是伽利略变换的特征。没有这个特征,我们就无法进行实质操作。也就是说,在测量上,洛伦兹变换和伽利略变换有个共同点:某时刻的世界图象(指某一时刻他实际和可能看到的或拍下的照片)是不重要而又相当复杂的概念,相反,世界映射则是一个有用得多的概念。顾名思义,它是事件在观察者瞬时空间(t=t0)里的映射,是在每一处都同时曝光而获得的和实物一样大小的三维快速照片。这映射可由一些位于“坐标格点”上辅助观察者共同完成,每个辅助观察者在预先规定好的时刻t=t0把自己邻近的事件映射下来。

在这里必须注意的是,要确保世界映射为真实的图像,爱因斯坦还要引入相对性原理及合理假设(空间的欧里几得性及各向同性),否则,世界映射也可能是个假像。}}}}}

后人称伽利略时空为绝对同时的时空,实际上是伽利略实验测得的同时性的时空,伽利略、牛顿从来没有说过是绝对时空,到了相对论诞生之后一些人为了突出爱因斯坦的贡献,就贬低伽利略-牛顿时空为没有实验基础的绝对时空。到了20世纪无限大信号传递速度(光速)当然没有了实验基础,但17世纪光速无限大是真正的实测结果。若是17世纪的技术进步到了能测出光从一山头传播到另一山头的时间,则伽利略早己建立了相对论。正因为伽利略相信光从一山头传播到另一山头需要时间才会去测量,但测得的传播时间总是零。伽利略只得遵重实验事实,从而建立了光传播不需要时间的校钟方法,这与爱因斯坦后来的校钟方法完全相同,都是用实际测得的光速值来校钟,至于测得值在精确度上有差别,这只是技术进步的原因。校钟的原理和方法爱因斯坦是照抄伽利略的,並没任何创新。而且爱因斯坦自已並没有测过光速,只是用他人测的结果。

[{{{{吴:爱因斯坦当时在专利局工作,怎么样才能把两地钟对准正是他工作中要解决的问题。此外,爱因斯坦对热力学有一种特殊的偏爱,以类比的方法想到:能量守恒律普遍适用,能否在动力学也找到一个普遍适用的原理。这个原理就为相对性。现在我们发现,光速不变原理很大部分的内容都被相对性原理所包含。

要测光速就要先对钟,要对钟又要先知道光速,这是逻辑的反复。采用伽利略变换来测光速而理论的结果又否定伽利略变换更是行不通。正如张仲元所说:光速不变原理不是经验的总结,而是科学的假设。陈氏理论用光速来定义空间,但空间没有定义之前又那来的光速,同样存在逻辑的反复。}}}}



※※※※※※
有所突破——《隐参量在物理学中的作用和地位》,诚请指点。http://wang.sellcn.com/com/wyg/ns_detail.php?id=28976&nowmenuid=83686&cpath=&catid=0
 [11楼]  作者:angelury  发表时间: 2006/05/14 04:02 

回复:绝对时空与相对时空是等效的。
本人认为绝对时空和相对时空只数学坐标系变换的运算,对于原有的两个方程,坐标系加参改变XYZ轴的起始位置,是不可能改变两条曲线之间的原有关系的。我们实质讨论的相对时空与绝对时空只是加入了人为理解参数的错觉。并不能说明相对与绝对之间的区别,唯意的理解有继续下去的必要吗?!

※※※※※※
中医理论远在千年之前就比现在的西医先进无数倍。 易学-牛顿力学-相对论-维构论-...>0 先进=简单,这我也知道,但为何竟是易学?!

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.16626501083374