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我说相对论一派胡言陈氏弟子却还要为之极尽粉饰,“暗物质”怎能用引力屏蔽来如此“非线性效应”之?
[楼主] 作者:刘岳泉  发表时间:2006/04/28 00:19
点击:887次


在十多天前,qapin 在本论坛上发了一个“陈绍光发现暗物质、暗能量原来是爱因斯坦方程的非线性效应”(详见第75816帖),开始几天我并没有看帖子的具体内容,因此只对粉饰“爱因斯坦方程的非线性效应”进行字面质疑,只在讨论快结束才其内容发了一个评论帖子。本来争论已经过去也就算了,可是最近陈绍光的弟子们却一直不改其过渡粉饰相对论的习性,特将我的评论帖再作为主题帖贴上,其目的是想通过此反驳帖请陈氏弟子把粉饰相对论的精神,转到直接宣传陈绍光自身有主见的研究工作上,粉饰相对论绝对无任何出路﹕

“非孤立物体的质量是变化”这的确是相对论独创,可是不知陈绍光是否计算过﹕由于天体运动的角动量守恒律,正因为这种质量的变化将引起水星轨道每百年28.7弧秒的附加轨道动进值?,也就是说根据广义相对论计算,水星轨道的附加轨道动进值并不是每百年43弧秒而是71.7弧秒!陈绍光在水星运行问题上把“可变质量”问题抛到九霄云外,现在到了这里为了解释牛顿理论下的“暗物质”现象,却又搬出什么“质量的变与不变在数学上是用非线性方程与线性方程来区分”证明“爱因斯坦方程的非线性效应”而否定之?物质世界的存在与否岂能用这类荒唐的“方程”来衡量?!

“引力屏蔽效应”本来就不是什么新玩意,只是牛顿理论根本不承认,实际存不存在也很难说,网上经常有些提法(是屈人愚的实验还是谁的?)并没有得到公认印证。可是到了这里却变成了“爱因斯坦方程的非线性效应”?你们可真是太会粉饰了,岂不知你们的这个粉是饰在爱氏的屁股上还是何处?

为了进一步粉饰相对论,陈绍光“引入一个数值为正的屏蔽系数q 来描述非质点的物体间的相互作用对平方反比定律的偏离”,于是天体的质量变成了M(1-q),“星系中恒星很多, 一个太阳质量的恒星挡在星系中心的质量M与星系边缘质量m的连线上就会削弱M对m的引力10%, 当有多个恒星在m-M连线上引力就会被削弱90%以上, 相应于q大于0.9”,这就是说越靠星系边缘的引力作用就越弱于牛顿引力(如果观测结果如此那倒是用经典理论不难解释)?

按照以上的推断,请你们代问陈老师﹕先锋10、11号人造天体运行的异常,岂不会离开太阳系越走越快?现在通常所指的宇宙暗物质占全部物质的80%以上岂不都是负质量还是“虚质量”?如果是月球挡在太阳与地球的连线上,请问“会削弱M对m的引力”的百分之几而使地-月系统突然飞速离开太阳?!月球对太阳引力这么大的屏蔽效应怎么还不被公认地随意探测出来?!

我现在倒是糊涂了﹕你们如此“粉饰”相对论,其目的是想用一些低级错误的来彻底否定之吗?如果是用这种方式来反相我同样会提出尖锐批评,因为我不想与如此弱智的反相者为伍!

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 [2楼]  作者:szchenfu50  发表时间: 2006/04/28 15:57 

水星质量的变化是惯性质量与引力质量的同步变化,不影响轨道运动,不会引起水星轨道的附加进动。
因为引力场具有动量-能量密度, 广义相对论中物质的动量-能量与引力场的动量-能量之和才守恒,单独物质的动量-能量以及角动量是不守恒的。水星质量的变化是惯性质量与引力质量的同步变化,引力与离心力的原先的平衡质量变化后仍保持,从而不影响轨道运动,不会引起水星轨道的附加进动。你说的因质量变化要加每百年28.7弧秒的附加轨道进动值不成立。广义相对论预期只有度规效应的进动每百年43弧秒, 陈绍光预言时空扭曲效应的附加进动也不存在,GP-2探测器只能测到度规效应的进动,测不到时空扭曲效应的附加进动, GP-2探测器主要任务将落空成为负结果。
 [3楼]  作者:qapin  发表时间: 2006/04/28 16:54 

你断定经典理论不难解释暗物质, 可见你对于暗物质是如何从星系的转速-距离反常曲线推论出来的並不了解, 就恁你的智商高来瞎猜瞎
你断定经典理论不难解释暗物质, 可见你对于暗物质是如何从星系的转速-距离反常曲线推论出来的並不了解, 就恁你的智商高来瞎猜瞎评论,你也太狂了!
 [4楼]  作者:qapin  发表时间: 2006/04/28 17:11 

你对先锋10、11号飞船的异常加速度是什么都不清楚,也没学广义相对论就靠先天聪明来反相对论。你说我们弱智, 我们不怕智商低, 愿
你对先锋10、11号飞船的异常加速度是什么都不清楚,也没学广义相对论就靠先天聪明来反相对论。你说我们弱智, 我们不怕智商低, 愿意先学懂别人的再说自己的。
[楼主]  [5楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2006/04/28 20:08 

看来你们把“异常加速度”的方向给弄错了,“先锋10、11号飞船”已经远离了预期位置?

我的确还没就这一主题进行专题研究,不过我听说的是先锋10、11号飞受到“异常引力作用”而比预期轨道位置距离要近,如果是“远”可能会好解释些。用牛顿理论解释的所谓“暗物质”,意思应该就是使其外围的或远处的“异常引力作用”加强,否则何来“暗物质”的概念?

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[楼主]  [6楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2006/04/28 20:24 

看来你们把“转速-距离反常曲线”理解成星系外围天体所受引力作用小于牛顿埋论值了?

“转速-距离反常曲线”的确是指星系外围天体的运行速度大于牛顿“中心引力质量不变”的计算值,但正因为是“大”才会怀疑存在“暗物质”分布在星系外围加强了引力作用,才能确保引力与这种较“大”速度产生的“离心力”平衡而使星系稳定存在,如果“离心力”大于引力就会使星体离散。

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[楼主]  [7楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2006/04/28 20:55 

看来你们对引力方程并没有动手进行过数学推导,也许正因为如此才使广义相对论的这种谎言延续了近百年!

    引力方程的“角动量守恒”要求对“度规”各项都乘以“可变质量”的平方,使角动量在包含“可变质量”的条件下仍然守恒才能使引力方程的物理概念明确,广义相对论的错误就是用“惯性质量与引力质量的同步变化”掩盖方程中角动量平方不能被“同步变化”的客观事实!

    在“可变质量”的角动量平方要求下,引力方程的原有度规形式必然要被打破,在施瓦茨希德度规下加入角动量的平方因素进行计算,最后所得到的“动进因子”项并不是“3MG/rc²”而是“5MG/rc²”,代入数据计算看水星轨道“动进值”研究是多少?



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 [8楼]  作者:qapin  发表时间: 2006/04/29 11:28 

你能承认没研究只是听说还算诚实有救。告诉你吧! 先锋10、11号飞船的异常加速度叫非模型加速度,异常是对计算飞船运动的PPN(参数
你能承认没研究只是听说还算诚实有救。告诉你吧! 先锋10、11号飞船的异常加速度叫非模型加速度,异常是对计算飞船运动的PPN(参数化后牛顿)近似模型的偏离。PPN近似只有对牛顿引力的(v/c)^2项(二次项)的修正,当陈绍光用从广义相对论严格推导出的(v/c)项(一次项)的修正牛顿引力的计算模型后就没有异常。
Anderson等【J. D. Anderson et al, Phys. Rev. D 65,082004 (2002); Phys. Rev. Lett. 81, 2858 (1998)】将先峰10号和11号飞船的雷达跟踪数据的反常Doppler频率漂移解释为一个指向太阳的非模型反常加速度a = (8.74 ± 1.33)× 10-8 cm s-2,a在以太阳为中心的距离20~70AU(地球至太阳距离)中基本上是不变的,被称为物理学上空“第三朵乌云”。广义相对论对牛顿引力的修正公式中f C在20AU就会产生指向太阳的飞船非模型加速度aGR = 6.25×10-8 cm s-2。f C本来只能引起质量或能量的变化,不能直接产生加速度;但是在PPN近似中质量是不变的参数,就只有改变速度,等效于f C引起加速度aGR 。加上其他行星引力对飞船牛顿引力的修正,不但解释了先峰10号和11号飞船的偏离PPN近似模型的方向,而且定量计算的数值也符合Anderson等的非模型反常加速度a。所以对广义相对论而言飞船没有运动异常,所说的异常只是对牛顿引力定律的偏离。
 [9楼]  作者:qapin  发表时间: 2006/04/29 11:32 

你的研究方法是猜,有50%的概率猜对,不幸的是你猜错了。主流刊物发表的论文都是认为“暗物质”不是分布在星系外围而是分布在星
你的研究方法是猜,有50%的概率猜对,不幸的是你猜错了。主流刊物发表的论文都是认为“暗物质”不是分布在星系外围而是分布在星系的中心而加大了对星系边缘物质的引力,从而能平衡星系边缘物质运动速度的离心力。有趣的是提出和支持存在“暗物质”的主流科学家明明是根据牛顿引力来论证应该存在“暗物质”,可他们都要说成是用广义相对论推论出应该存在“暗物质”。这是因为主流刊物的编者都认为广义相对论比牛顿引力更正确,老老实实说出是牛顿引力推论出存在“暗物质”就没人相信“暗物质”真的存在,借用广义相对论的名义能使得大多数主流科学家认同“暗物质”,这是一种张冠李载的欺诈行为。陈绍光揭露出真相说:用广义相对论推论不出应该存在“暗物质”,只能用牛顿引力才能推论出应该存在“暗物质”。使国外提出存在“暗物质”的科学家和主流刊物脸面无存,他们更怕他们的欺诈行为大白于天下,就封杀陈绍光的论文。好在国内的主流引力科学家允许陈绍光的论文在引力与相对论天体物理学会的2005年会上发表。我们公开宣传陈绍光的论文,揭露国外权威们欺诈行为。国外权威们的12个广义相对论的推论中有9个是错的,而且是显而易见的低级错误,看来不会是他们的水平低,而是有意的欺诈。特别是“暗物质”,清清楚楚是根据牛顿理论的维里定理v^2=GM/r,从未用广义相对论算过,却硬要说成是广义相对论的推论。

 [10楼]  作者:szchenfu50  发表时间: 2006/04/29 12:37 

别献丑了! 连广义相对论中物质的角动量並不守恒都不知道,可见你没学过广义相对论。你搬出一些你不懂得其含义广义相对论的名词(
别献丑了! 连广义相对论中物质的角动量並不守恒都不知道,可见你没学过广义相对论。你搬出一些你不懂得其含义广义相对论的名词(“度规”等)来与牛顿理论的“角动量守恒”杂交,瞎凑出一些推论确实让人哭笑不得。先去学习相对论再来反相对论也不迟,孙子云:知彼知已、百战不殆。你不了解相对论怎么能打倒相对论。应先学懂之后再来反对它。
我们不反对任何人去推翻相对论,而且乐观其成。但必须是真的推翻,不要用假货来冒充。搞一些表面热火朝天声势浩大的反相热潮,其实半根毫毛也动摇不了相对论,反而会加强相对论的地位使它在一片无效的错误反对声中显得更正确。事实上,只要有一条真知灼见的确切理由没人反驳得了就够了,何须反相的群众运动。陈绍光老師推翻了广义相对论的3/4的传统结论,他说得在理别人想反驳可又找不出反驳的理由,只好不出声了。那些提出黑洞、暗物质、暗能量外国权威专家心里不知有多恨,可是他们对陈绍光老師无可奈何,因为他们无法反驳。陈老師认为还有三个广义相对论的传统结论他推翻不了就老实承认推翻不了。若是中国另有人能真的推翻它,豈不更好,到时就可由中国人一统这一领域了,所以我们乐观其成。
 [11楼]  作者:石正金  发表时间: 2006/04/29 17:42 

回复: 真正弱智的是你!
我现在倒是糊涂了﹕你们如此“粉饰”相对论,其目的是想用一些低级错误的来彻底否定之吗?如果是用这种方式来反相我同样会提出尖锐批评,因为我不想与如此弱智的反相者为伍!
 [12楼]  作者:拉方  发表时间: 2006/04/29 20:40 

回复:支持石正金——刘岳泉太弱智了!
还会装蒜。
[楼主]  [13楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2006/04/30 22:58 

谢谢你提供的这些数据,可是你这里的观点与你的第75816帖的观点完全对立又该如何解释?

“异常加速度”问题只是要求对牛顿“引力常数”进行修正,而并非一定要对牛顿引力理论进行重大修正,所以才有牛顿理论下的“暗物质”假设(我始终认为还只能称之为“假设”)问题。

在这里,除你对广义相对论的过度粉饰之外其他的解释都是对的,可是与你的第75816帖的观点不是完全对立的吗?请问你那“引入一个数值为正的屏蔽系数q 来描述非质点的物体间的相互作用对平方反比定律的偏离”究竟何意?

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[楼主]  [14楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2006/04/30 23:38 

能确定暗物质分布在星系中心那还叫“暗物质”吗?是因为“牛顿引力常数”随距离增加又见不到星系有形物质才怀疑有“暗物质”!

“暗物质”当然不是相对论的推论,而是通过对星系不同位置天体运动速度的观测结果,按牛顿理论推算的星系引力常数 MG 随距离的增加而增加外推而假设的!如果说“暗物质”不是分布在星系外围而是分布在星系的中心,那么何来的星系引力常数 MG 随距离的增加而增加地“异常”之说呢?难道说这些“暗物质”是通过直接观测得知星系中心有形物质的质量不够而假设存在的“无形物质”?那么 MG 对不同位置星体的作用仍为常数又何来“转速-距离反常曲线”之说?

请注意﹕我在这里说的是“按牛顿理论推算的星系引力常数 MG 随距离的增加而增加”,而与你那“引入一个数值为正的屏蔽系数q 来描述非质点的物体间的相互作用对平方反比定律的偏离”的观点完全相反,你说我是“猜”也好,谁对谁错这两句话一经比较就都明白了!


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[楼主]  [15楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2006/05/01 00:03 

广义相对论否定角动量守恒?是仅仅只在施瓦茨希德度规中有意回避的吧!

我是没有去系统地学过什么广义相对论,只是翻阅过一些相关的理论书笈,其中科学出版社1979版陈凤至翻译的《广义相对论与引力波》一书中的第77页开始,就专题讨论了“角动量守恒定律”问题,也许是我没看量,也许是对原著的翻译有错,我也的确不想在这“献丑”,也更不想“瞎凑出一些推论确实让人哭笑不得”的东西,只是对一些过度美化粉饰广义相对论的现象看不惯,才挤出一些无聊的时间来“献丑”的,所以尽管我不愿意听也还得请高手来指正。

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[楼主]  [16楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2006/05/01 01:39 

是否有人因为在理论上辩不过,才冒充我的好友姓名注册专门来发骂帖?


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 [17楼]  作者:qapin  发表时间: 2006/05/02 09:42 

广义相对论描述的引力方程中非孤立物体的质量是变化的,牛顿理论中质量是不变的。用屏蔽系数q可反映质量变化导致的广义相对论对
广义相对论描述的引力方程中非孤立物体的质量是变化的,牛顿理论中质量是不变的。用屏蔽系数q可反映质量变化导致的广义相对论对牛顿平方反比定律描述的引力的修正。质量间相对速度v=0时,q也不为零,这是一个v为零或v不为零都适用的修正。当v≠0还多有一项因质量变化的速度牵连力fc的修正,fc正比于v/c。屏蔽系数q本来是在引力常数G不变前提下质量从不变到变化的修正,为了与别人的实验解释对比,q也可以看成是质量不变前提下的对引力常数G的修正。

 [18楼]  作者:qapin  发表时间: 2006/05/02 09:46 

你的“星系引力常数 MG 随距离的增加而增加”,既不符合观测事实更与牛顿理论相矛盾。你不懂相对论和天文学中的星系观测事实还情
你的“星系引力常数 MG 随距离的增加而增加”,既不符合观测事实更与牛顿理论相矛盾。你不懂相对论和天文学中的星系观测事实还情由可谅,可你对牛顿理论都这样无知确实令人吃惊!引力常数是G怎能变成MG,你的MG既然是常数怎又会随距离而变。按牛顿理论如何能推算出“MG 随距离的增加而增加”,若能推算出来就不会产生“暗物质”这个词了。
本来觉得你提的扛杆等问题还有些水平,但在“暗物质”问题上你不懂装懂,暴露你对牛顿力学都是一知半解。你应该先补习牛顿力学再学习相对论入门教材,再来反相不迟。你现在这样就上阵,不但推不倒相对论,还会给反相阵营蒙羞
 [19楼]  作者:szchenfu50  发表时间: 2006/05/02 09:52 

请看爱因斯坦的原著,The Meaning of Relativity, second edition 1946,p83. 你和别人不知道或忘了广义相对论的结论:“单独物质
请看爱因斯坦的原著,The Meaning of Relativity, second edition 1946,p83. 你和别人不知道或忘了广义相对论的结论:“单独物质动量-能量不守恒”不奇怪。因为牛顿理论和狭义相对论的动量-能量守恒深入人心,就是爱因斯坦自己也在引力红移问题上忘了他自己在83页的正确结论,他在128页中竟错误地认为单独光子在引力场中能量是守恒的(没有途中引力红移),只是动量不守恒(发生光偏折的动量变化)。他的这个错误引爆了宇宙,别人犯同样的错误则对科学没什么影响。
[楼主]  [20楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2006/05/02 20:59 

你把我的“星系引力常数 MG”曲解为引力系数G来进行狡辩?“扛杆等问题”是黄新卫的,我们真正的反相者都有杀手锏!

在这里把“MG”说成是“常数”有两层意思﹕一是指整个星系的物质总量M是常数,二是说引力系数G也是一个常数。但是对于星系对其核外星体的引力作用来说,在其所处的位置不同却不是一个常数,因为在星系偏内位置的星体还要受到其外围星体的“反向引力”作用而减弱,这与陈绍光那引入的“q”系数的作用则刚好相反!

如果说(是假设)“暗物质”弥散分布在星系及星系际的空间,那么按牛顿引力理论的必然结果是“星系常数 MG 随距离的增加而增加”!如果你这也不懂,真的说明你们被相对论害得所掌握的经典力学知识太差了!如果你是故意歪曲还有情可原,要是真的就这么差劲的水平我就根本没有必要再与你辩什么了!

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[楼主]  [21楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2006/05/02 21:33 

广相中“单独物质动量-能量不守恒”是没错,可是天体在引力场中的运动却必然离不开“二体问题”!

相对论是彻底否定牛顿的绝对时空理论,牛顿的“单独物质动量-能量守恒”是在绝对时空背景下成立的,如果把一切都说成是“相对的”,那么“单独物质动量-能量”又从何而来呢?

由于相对论与牛顿理论并非简单的“低速近似”关系,而是两个截然对立的时空体系!因此,把牛顿时空观中的一些基本概念稼接到相对论体系中去是不对。可是,现在的问题是我们讨论的对象并非“单独物质动量-能量”,而是指“单独物质”在“另一个物质”引力场中的“动量-能量”关系,如果你也可以武断它“不守恒”那就根本使人无话可说了!

不仅“根本使人无话可说”,而且关于“水星轨道动进”的问题,由于它属“单独物质”,那么你既可以把它运行“1°”说成是一圈,也可以把它运行“10000°”说成是一圈,而并不只能规定“359°多”为一圈而拼凑出每一百年动43″!如此“单独物质”问题就随你怎么说都可以?

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[楼主]  [22楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2006/05/02 22:18 

如果说“速度牵连力fc正比于v/c”的确存在,那么在经典理论下假定引力传递速度有限同样会出现“非线性项”解!

我曾就这一问题进行过专题探讨,对牛顿方程求解的结果是水星轨道动进值反向,而且并非为稳定的“旋转椭圆轨道”,而是一个椭圆扁心率随时间变化的反常轨道(计算结果和其他相关推论的结果我都忘记了)。

因此,这样的一些物理概念并非新奇,而关键的是其推导结果是否与实际观测结果相符。在这里,陈绍光提出了一个“屏蔽系数q”的概念我并非全然否定(这很容易在日蚀发生时检测判断),但用它来替代“暗物质”的作用却是根本不可能的,而且其所指方向刚好相反!

我最反感的是你们对相对论的过度粉饰行为,但我支持陈绍光从一些新的角度进行探讨,不过我曾用“非线性项”的探讨结果并没有成功,也许要待以后(至少在一年内我没时间)把各种因素全部集中起来进行综合分析会有一个正确结论,我现在的主要任务是彻底否定“光速不变”,第二步才是用经典理论彻底否定“广相”!

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