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光点偏移-光行差-运动反射
[楼主] 作者:yanghx  发表时间:2006/02/18 13:10
点击:4789次

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 [2楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2006/02/18 17:18 

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[楼主]  [3楼]  作者:yanghx  发表时间: 2006/02/18 21:23 

光行差至少说明光速矢量的方向是相对的?
都知道速度是矢量, 包括大小和方向, 光行差至少说明光速矢量的方向是相对的? 或者说: 光子的运动方向是相对的? 这样看来, 地球的公转线速度v分解到新的光方向上, 就只会使得光频率增加(是“接近”的情况), 即光周期T减小,但是横向多普勒公式只会使得T增加: T=t/sqr(1-vv/cc) 所以相对论很难自圆其说? 应该还是相对光速的大小和方向都是相对的? 问题是只看到给出的光行差数值20.47秒, 并没有频率的偏移数值?能查到这方面的资料吗?
 [4楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2006/02/18 22:27 

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 [5楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2006/02/19 01:48 

“天体的真实方向和观察方向之差称光行差”中的真实方向是以日心系为准的.采用其他参考系角度会有变化.
1、在地球上,假设有一个固定的激光源,
它垂直照射到一个很长的运动反射镜上(速度为v),
如果反射镜处有一个观察者M,那么M按说就应该看到“光行差”:
θ=tan(v/c)
现在问题是反射镜反射回的激光束是否依然垂直于反光镜呢?
或许会产生一个微小的反射角a?
(运动反射镜表面也可能形成一个拖戈以太的“附面层”)
[[[[[虽然运动的M可以看到光行差,反射光也有一个角度,但对与静止的人来说,那个角度是不存在的.反射光恐怕也是这样,虽然不是很确定.但从实验角度来说,相对应对运动的反射镜是无法想象的.]]]]]]
2、在地球上,再假设反射镜是固定的,
激光源以速度v运动,激光源静止时调整激光束垂直于反射镜,
那么激光源运动后,问题还是一样的:
反射镜反射回的激光束是否依然垂直于反光镜呢?
或许会产生一个微小的反射角a?
(这说明激光束具有了一个垂直方向上的初速度,会与“光点偏移”相抵消?)
[[[[[相对于静止的反射镜,激光器发出的光和反射的光都有一个角度.相对于激光器,角度就不存在了,正好抵消]]]]]

3、在地球附近,有两个反射镜和激光源一起以速度v运动,
激光在两反射镜之间来回反射,那么那个a是否会出现?
经过n次反射后,是否会出现反射角的累积:n*a?
[[[[[恐怕不会出现.理论上未必会有此现象.技术上使两个镜面平行,多次反射光后,还不产生大的误差恐怕是做不到的.]]]]]


 [6楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2006/02/19 01:55 

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[楼主]  [7楼]  作者:yanghx  发表时间: 2006/02/19 11:15 

还难说?

“天体的真实方向和观察方向之差称光行差”中的真实方向是以日心系为准的.采用其他参考系角度会有变化.

1、在地球上,假设有一个固定的激光源,
它垂直照射到一个很长的运动反射镜上(速度为v),
如果反射镜处有一个观察者M,那么M按说就应该看到“光行差”:
θ=tan(v/c)
现在问题是反射镜反射回的激光束是否依然垂直于反光镜呢?
或许会产生一个微小的反射角a?
(运动反射镜表面也可能形成一个拖戈以太的“附面层”)

[[[[[虽然运动的M可以看到光行差,反射光也有一个角度,但对与静止的人来说,那个角度是不存在的.反射光恐怕也是这样,虽然不是很确定.但从实验角度来说,相对应对运动的反射镜是无法想象的.]]]]]]
用一个高速旋转的圆反射镜,激光以小角度近似垂直的照射到上面,大概可以证明?
有这方面的实验可查吗?我能找到的只有郑铨先生文章中提到的旋转反射镜多普勒实验可以作为参考:
http://salonart.net/zhengquan/zhq-zh4-3.htm> 
我们也可以自己做一点尝试,只是不知转速要多高才有所体现,

2、在地球上,再假设反射镜是固定的,
激光源以速度v运动,激光源静止时调整激光束垂直于反射镜,
那么激光源运动后,问题还是一样的:
反射镜反射回的激光束是否依然垂直于反光镜呢?
或许会产生一个微小的反射角a?
(这说明激光束具有了一个垂直方向上的初速度,会与“光点偏移”相抵消?)
[[[[[相对于静止的反射镜,激光器发出的光和反射的光都有一个角度.相对于激光器,角度就不存在了,正好抵消]]]]]
相对论是否也这样认为呢?
运动激光源相对静止的观察者有一个运动方向上的初速度?



3、在地球附近,有两个反射镜和激光源一起以速度v运动,
激光在两反射镜之间来回反射,那么那个a是否会出现?
经过n次反射后,是否会出现反射角的累积:n*a?
[[[[[恐怕不会出现.理论上未必会有此现象.技术上使两个镜面平行,多次反射光后,还不产生大的误差恐怕是做不到的.]]]]]

用“光子说”或以太完全随动的话,
的确是不应该出现na累积的,
但如果假设两反射镜相对以太是以速度v运动的话,就难说了?
因为反射镜每次与以太波密碰撞反射时,只改变以太波的运动方向,
而不能象改变光子那样改变(完全拖戈)以太?
总感觉是有所不同的,但一时还说不太清,

总的意思是:反射镜可以改变光子的横向运动速度,
使得光子也具有一个横向的v,
一旦光子具有了这个v,就不存在反射镜与光子的横向碰撞问题了,
也就不会再有na的累积了?

可是反射镜难以使得以太也具有横向的v?
所以在每次横向碰撞时,总要改变一次激光的反射角度,
这或许就会产生na的累积效应了?
这可能也算是波与粒子的一个不同之处吧?





[楼主]  [8楼]  作者:yanghx  发表时间: 2006/02/19 11:24 

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[楼主]  [9楼]  作者:yanghx  发表时间: 2006/02/19 11:58 

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 [10楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2006/02/19 14:58 

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 [11楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2006/02/19 14:59 

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[楼主]  [12楼]  作者:yanghx  发表时间: 2006/02/19 23:58 

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 [13楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2006/02/20 02:01 

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 [14楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2006/02/20 02:18 

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 [15楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2006/02/20 08:09 

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 [16楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2006/02/20 09:37 

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 [17楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2006/02/20 09:43 

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 [18楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2006/02/20 09:46 

因为任何光源都不可能只发出一条不可分的光线,而且我们又无法确定观测到的光线,到底是哪一条,所以横向多普勒效应是不可能观测
光点偏移-光行差-运动反射
 [19楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2006/02/20 10:07 

分析错了,与事实不符
由地球运动引起的恒星位置的角度变化(相对于更远的恒星和星系),称为"视差",而视差是远小于光行差的.
你分析的角度与距离是有关的,即同速运动,远的角度变化小,进的角度变化大,做火车可以看的很清楚.
光行差则与距离无关,只与地球速度(相对于太阳的)有关.
 [20楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2006/02/20 10:23 

按你的这种理论也可以解释光行差但无法解释迈-莫实验
从地上看垂直下落的水滴,擦运动的车上看一定是斜着落下来的. [[按你的这种理论也可以解释光行差但无法解释迈-莫实验。]]

而如果有太阳以太到地球以太间的折射,[[不是折射是拖动。]]早就应该观测到了,用光行差解释是说不通的.

 [21楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2006/02/20 10:25 

您看的不仔细,我还没有换算成“光行差角”呢。我用的方法和相对论用的方法是一样的。
光点偏移-光行差-运动反射
 [22楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2006/02/20 21:02 

这些方法恐怕不能测光行差
天文测量恐怕要用其他方法,测很小的角度很难,更难的恐怕是找一个基准。这个基准显然不可能在地上,而天上则所有的天体都有光行差,只有光行差的方向及出现的季节有所不同。
[楼主]  [23楼]  作者:yanghx  发表时间: 2006/02/21 16:25 

这个基准应该是地球公转轨道平面S ? 如果望远镜中轴L垂直于S,就会出现反射光点的198微米偏离, 只有L偏转20.47秒角度,才能保证两光点重合,
除非他们难以确定L是否垂直于S, 那任何方法都很难测量光行差了?
[楼主]  [24楼]  作者:yanghx  发表时间: 2006/02/21 17:28 

日-地间的光行差是多少呢?
地球相对太阳的线速度也应该是 30KM/s 呀, (当然还要减去465m/s的地球自转速度)
怎么没有听说太阳光照射到地球时,存在20.47角秒的光行差呢?
我查了半天也没有找到地球对太阳的光行差数值,
(注意:8.79角秒的视差不是光行差)
这是怎么回事呢?
[楼主]  [25楼]  作者:yanghx  发表时间: 2006/02/21 17:44 

波行差效应会改变介质波的方向?
这个问题好象还难说,如果不是箭,而是波动呢? 试想在河边装有一个振动源,振动方向垂直于水流方向, 那么对流水来说,就存在一个“波行差”的角度, 结果这个振动波的中轴可能会偏向水流的反方向? 而不是象箭那样偏向水流的方向? 再考虑到波介质流水的移动, 结果似乎横向流动的波介质并不会影响波的最后落点? 这就很难观测到“光点偏移”了?
 [26楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2006/02/21 18:20 

在地球上是不可能观测到太阳光的光行差的。
根据遥远恒星星光的光行差产生的原因可知,在地球上是不可能观测到太阳光的光行差的。
 [27楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2006/02/21 18:40 

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[楼主]  [28楼]  作者:yanghx  发表时间: 2006/02/21 18:43 

你是考虑以太存在的情况吧?
暂且不考虑以太, 现在解释“遥远恒星星光的光行差产生的原因”不就是地球相对恒星有30KM/s的垂直速度v存在吗? 可地球相对太阳也存在(30000m-465m)/s的垂直速度呀? 怎么就不会存在相应的光行差呢: θ=are tg(29535/300000000)= 20.3 角秒 或者是因为太阳相对地球的角度随时在变化, 所以难以确定它们之间的光行差? 不过太阳相对地球的角度变化也是有规律的呀, 至少应该想方设法去寻找这个应该存在的光行差吧? 可是网上确实找不到相关的资料呀,
 [29楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2006/02/21 18:45 

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[楼主]  [30楼]  作者:yanghx  发表时间: 2006/02/21 18:58 

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