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无限的宇宙模型必然是均匀的
[楼主] 作者:马国梁  发表时间:2005/11/24 21:45
点击:368次

无限的宇宙模型必然是均匀的
宇宙究竟是无限的还是有限的,这是区分唯物主义和唯心主义的分水岭。如果认为宇宙是有限的,那就必定认为宇宙物质之外还有非物质的不可思议的东西,就会走到唯心主义的斜路上去。如果认为宇宙是有限的,那就必定认为宇宙有一个物质的边缘,处在边缘上的物质系统为了反抗来自内部的巨大引力,要么处于远离运动状态,要么处于向心运动状态,要么处于高速圆周运动状态,。这些宇宙模型都是不稳定的。另外在天文观测上我们也没有发现有任何物质边缘存在的迹象,尽管我们已经深入到宇宙一百亿光年远的半径范围内。
如果认为宇宙是无限的,那就不存在宇宙之外的区域,也不存在宇宙物质的边缘。宇宙内的物质分布在总体上是均匀的。每个物质系统所受到的来自遥远的四面八方的引力都是相互平衡的。这样的宇宙模型必定是稳定的。每个物质系统的运动状态只由邻近的物质系统来决定。例如月球为什么要先围绕地球运转再随地球绕日运转呢?而不是直接围绕太阳运转呢?就是因为它受距离最近的地球的引力作用最大,受距离很远的太阳的引力作用较小,故有如此的表现。至于地球运动表现的原因同样可以依此类推。
可见在宇宙学领域也同样没有唯心主义存在的空间,我们应毫不留情的将之驱逐出去。坚决站在唯物主义的立场上,理直气壮地承认宇宙的无限性,承认宇宙物质在空间中总体分布的均匀性。
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 [2楼]  作者:_mercury  发表时间: 2005/11/24 23:53 

可能完全错了
其实宇宙是否是有限的不能反映宇宙是否客观存在,有限的宇宙反而更能自洽,提问宇宙之外是什么只能说明你还不懂宇宙的含义,不论宇宙是否有限无限,都无法确定宇宙是否均匀,如果问怎么得到答案,这确实很难,就看你怎么定义宇宙,或者考察你的论断是否会得出谬误。
我所认识的宇宙是有限的,但可以无限地“增大”,而且宇宙大到一定程度,增大的概率太大了。宇宙是不均匀的,但可以“均匀”,不过概率太小了。
 [3楼]  作者:正和  发表时间: 2005/11/25 00:02 

难道你不知道存在有限而无边的宇宙模型吗?分不清“无限”和“无边”就不能思考宇宙学(恩格斯也是分不清的:)
无限的宇宙模型必然是均匀的
 [4楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/11/25 10:27 

不应该是均匀的
均匀而无穷大,可导出无穷大的结果,如引力和亮度,称为悖论。后来有人提出了层次结构说,解决了这一悖论。所谓层次结构就是恒星构成星系,星系构成星系团等,在更大的空间中构成更大型的结构。
 [5楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2005/11/25 12:51 

请描绘一下有限无边的宇宙模型。
无限的宇宙模型必然是均匀的
 [6楼]  作者:正和  发表时间: 2005/11/26 17:43 

球面就是一个有限而无边的二维空间。三维超球面就是一个有限而无边的三维空间。
无限的宇宙模型必然是均匀的
 [7楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2005/11/26 19:33 

三维超球面是什么样的
球面就是一个有限而无边的二维空间。[我们现在应用的空间是欧氏空间,欧氏空间是三维的,二维空间是不存在的,只能叫二维曲面]三维超球面就是一个有限而无边的三维空间。[三维超球面是什么样的,不知怎么超法。在此之前的科学语言中,面是二维的,三维的面是什么样子。]
 [8楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/11/27 01:12 

三维超球面只是想象的东西,没有任何证据支持这种观点
而天文观测结果,均支持时空是平直的,即使有所谓弯曲也是小范围的。

 [9楼]  作者:正和  发表时间: 2005/11/27 10:52 

二维空间是不存在的??我不指望能让你理解超曲面了。
无限的宇宙模型必然是均匀的
 [10楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2005/11/27 11:38 

自已私自更改了空间(是三维的)概念的含义,却责备别人不理解。
无限的宇宙模型必然是均匀的
 [11楼]  作者:正和  发表时间: 2005/11/27 11:52 

都是我的错,我不知道你学习过的空间概念就乱发言。
无限的宇宙模型必然是均匀的
 [12楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2005/11/27 14:44 

因为我们生存的欧氏空间不是三维的,在此之前的理论也不是建立在三维空间之上的,所以我错了。
无限的宇宙模型必然是均匀的
 [13楼]  作者:正和  发表时间: 2005/11/27 16:29 

再细读楼顶帖吧。你认错也要认对地方啊。(jiuguang也进来一下)
楼顶帖由“无边”推出“无限”,我只是指出“有限而无边”的模型是存在的,也就否定了楼主由“无边”必然导出“无限”、由“有限”必然导出“有边”的无比自信的逻辑。我举例说球面是有限而无边的二维空间,并没说阁下生活在二维空间中啊。

包括jiuguang阁下,我也没说我们的宇宙空间就是三维超球面(阁下自树靶子何苦来着?),真实的宇宙是四维黎曼流形(比三维超球面这种各点同性的流形复杂多了),大尺度是否平直,现在的观察结果还不能作出判决,但已经观察到小尺度上点缀着“疙瘩”(天体)和“破洞”(黑洞)。
 [14楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2005/11/28 08:37 

不能由有限无边的模型在一、二维可以找到去推导出在三维空间中也可以找到
有限无边的模型仅在一、二维可以找到,在三维空间中不可能找到,这都是人类长期经验的总结,不是用什么理论推出的结论。不能由有限无边的模型在一、二维可以找到去推导出在三维空间中也可以找到。空间是三维的也是人类长期经验的总结,也不是用什么理论推出的结论。不能从有一、二、三维空间(把一维的线二维的面称空间是按你的观点才这样叫的)推导出必定有四、五、六维空间。
如果空间是四维的,那么三维的有限无边模型也可以找到。遗憾的是空间不是四维的,黎曼四维只是数学家的空想,明明用三个量就可以确定一个点的位置,没有人愿意用四个量确定它,若有,就违反了理论的简单原则,那是名符其实的画蛇添足。

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