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质速关系式不是相对论的逻辑结论
[楼主] 作者:wxlxa  发表时间:2005/10/13 15:03
点击:717次

质速关系式不是相对论的逻辑结论

质量与速度的关系式简称质速关系式,它十分重要,有人把它称为现代物理的基础,并声称它已被大量的实验所证实。实际上它并不属于相对论
下面我们通过分析该公式的推导过程来证明该公式不属于相对伦。
该推导过程是借助一个十分特殊的质点碰撞,说它十分特殊是因为它要求碰撞后各质点x方向速度不变而交换了质点y方向的速度。详细推导过程可见P.G. 柏格曼著 周奇 郝苹译《相对论引论》人民教育出版社1961年12月第一版第89至93页,一个典型的例子一节。由于篇幅太长又鉴于数学公式太多,这里就不全部重抄了,仅把有关的文字叙述抄录如下。

[[…
虽然我们对于m与m。和u的函数关系还未作任何的假定,然而,我们可以确信,所考虑的例子是与相对论的守恒定律一致的。因此,在我们的例子中,质点的状态可以正确的描述出来,不必考虑相对论不变性的条件对经典力学定律所作的修正。

因为u*2等于u`*2 ,p*x的守恒定律恒能满足,因而m(m。,u*2)等于m(m。,u`*2)。另一方面,由于u*1也等于u`*1,p*y和p`*y的式子只是符号不同。因此,p*y的守恒定律要求p*y等于零。于是我们得到m的函数方程:…

由于过渡到b趋向于零的极限,我们得到较简单的方程…]]

对该推导的质疑。
1、这种特殊的理想实验从理论上讲是做不到的。根据两质点初速度的方向,它们碰撞后不可能只交换y方向的动量而不交换x方向上的动量。
2、书上说“我们可以确信,所考虑的例子是与相对论的守恒定律一致的。”。这种确信没有任何根据,因此,就不可信。
3、书上说“由于u*1也等于u`*1,p*y和p`*y的式子只是符号不同。因此,p*y的守恒定律要求p*y等于零。于是我们得到m的函数方程:…”。不知是原文如此还是翻译有误,这里的“因此”二字不对,应改为“因为”。如此,这段话的意思就是:因为我们相信动量守恒定律,根据动量守恒定律,p*y等于零,于是我们得到m的函数方程是…。这一事实告诉我们,爱氏单独应用了y方向上动量守恒定律去推导‘质速关系式’。在该书的后面章节我们可以看到,相对论是不承认动量单独守恒的,这就是说相对论产生了自相矛盾(动量守恒是否成立前后矛盾)。这不是偶然的错误而是相对论自身就存在着自相矛盾的根源---光速不变假设。
4、书上说“由于过渡到b趋向于零的极限,我们得到较简单的方程…”。如果此处允许用b为零的方式得到简单方程,那么,该理想实验就失去了前提条件(b不为零),整个理想实验就不会存在。
从以上四点可以看出:
‘质速关系式’不可能用洛伦兹变换公式推出(注:实际上,我已证明过用光速不变假设推不出洛伦兹变换,那就更不可能推出‘质速关系式’了),所以,‘质速关系式’不是相对论的逻辑结论,而是把别人的东西硬性塞到相对论中去的(注:实际上别人根据实践经验提出‘质速关系式’时离相对论问世还有数年呢。)。‘质速关系式’不是相对论的逻辑结论而是像牛顿第二定律一样是电磁实践经验的总结,而且不是由爱因斯坦等人卜总结出来的。

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 [2楼]  作者:xypchy  发表时间: 2005/10/13 19:09 

回复:质速问题
质速问题并不是狭义相对论,从能量守恒与动量守恒就可得到,因为狭义相对论并不适合不带电动体,从关于动体的相对性与波动性一文你就知道了
[楼主]  [3楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2005/10/13 19:47 

的确,质速关系式并不是狭义相对论的。
回xypchy先生,我的意见在方括号中。
质速问题并不是狭义相对论,[按相对论书上讲,质速关系是狭相的内容,我证明不是。]从能量守恒与动量守恒就可得到,[相对论不承认动量单独守恒。]因为狭义相对论并不适合不带电动体,[这一点我们的看法是一样的,我认为质速关系式是前人从电磁实验中总结出来的。]从关于动体的相对性与波动性一文你就知道了 [你帖子的文字太长,只适于阅读不适于讨论。]
 [4楼]  作者:xypchy  发表时间: 2005/10/14 13:04 

质速关系式是否相对论的结论,目前已经不太重要了,通过你的文章,我已相信质速关系式的正确性,也不再陷入相对论的重影之下。
其实我也曾经是一名相对论的爱好者,但自己也看不懂相对论的数学公式部分,只知道几个概念而已。你可以再看看我自己回复的力学部分,就知道力的定义是对的,也相信自己的推论是对的。如真的这样,可能教科书也要修正了。
所以,还是十分感谢你的。
我并不是要有多少的回复,知音本就少,只希望大家能从这篇文章中悟出更多的东西来,重新理顺物理学的秩序,尤其是对量子力学物质波函数解释的部分。
 [5楼]  作者:xypchy  发表时间: 2005/10/14 13:23 


回(wx1xa先生):质速关系式的来源
你认为是来源于电磁实验的经验公式,我是用能量与动量守恒定律导出,同时也发现了两个动量守恒定律,才知道能量与动量守恒定律并不矛盾,以前一直认为它们是矛盾的。
因不能用一个公式来导出它们的守恒式,很觉疑惑。
现在明白了。
其实这篇文章的内涵很深,如果你是学物理的,希望能认真思索一下它里面所隐藏的东西,如果数学基础深的话,可以出一本这方面的专著。
 [6楼]  作者:xypchy  发表时间: 2005/10/14 13:41 

对于质速关系式之所以把粒子项质量还称相对性静止质量,是为了去解释量子力学的物质波函数
[楼主]  [7楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2005/10/14 15:56 

你说“同时也发现了两个动量守恒定律”是指什么?
很遗憾,我既不是学物理的也不是学数学的。
[楼主]  [8楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2005/10/14 16:58 

xypchy你好,我的意见在方括号中。

质速关系式是否相对论的结论,目前已经不太重要了,[这一点对我来说十分重要,我否定的就是这一点。你若能证明是或不是我都会十分高兴。]通过你的文章,我已相信质速关系式的正确性,[可不要轻信我的话,我说的也不一定对。]也不再陷入相对论的重影之下。

其实我也曾经是一名相对论的爱好者,但自己也看不懂相对论的数学公式部分,只知道几个概念而已。你可以再看看我自己回复的力学部分,就知道力的定义是对的,也相信自己的推论是对的。如真的这样,可能教科书也要修正了。 [我也只是个业余爱好者]

所以,还是十分感谢你的。 [不必客气,我们互助吧]

我并不是要有多少的回复,知音本就少,只希望大家能从这篇文章中悟出更多的东西来,重新理顺物理学的秩序,尤其是对量子力学物质波函数解释的部分。 [我对量子力学一无所知,对相对论也只是发现一点说一点而巳。]
[楼主]  [9楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2005/10/14 17:06 

我不懂量子力学,所以没敢评论你的帖子。
 [10楼]  作者:xypchy  发表时间: 2005/10/14 18:55 

实质量 m项与虚质量 p/c项,它们两个都守恒才有质能量的守恒
 [11楼]  作者:xypchy  发表时间: 2005/10/14 19:01 

对力学的定义就知道,如果对动体加速,就会出现所谓的加速延迟效应,也就是说需要更大的力作用,而不是对力的虚数项部分加速就行的,
 [12楼]  作者:xypchy  发表时间: 2005/10/14 19:21 


所以,对力的定义是对的,其加速延迟效应不用根据相对论,那么牛顿力学这时才真正地需要修正了

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