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直线的组成
[楼主] 作者:yeboyebo  发表时间:2005/09/05 07:24
点击:315次

直线的组成

理论太深了,显得过于繁琐。如果错了,还不知错在何处。还是来一点实际的吧!
如果在直线上有一个3mm的间隙,现要把它填补起来,可以这样,用:
3个1mm的线段
30个0.1mm的线段
300个0.01mm的线段
3000个0.001mm的线段
30000个0.0001mm的线段
300000个0.00001mm的线段
3000000个0.000001mm的线段
30000000个0.0000001mm的线段
300000000个0.00000001mm的线段
…………………………………………
但是不能用长度为0的线段——也就是点。这是没有意义的事。

结论:3mm的间隙只能用线段来填补,无穷小的线段(线元)也可以。但不能用长度为0的线段——也就是点来填补。

推而广之,直线是由线段或线元组成的,不是由点组成的。

我这里没有什么是要定义的和想当然的吧?

同样的道理,数轴也不是由一个个的实数组成的,而是由数元组成的,数元是数轴上无穷小的区间。连续统是数元上或区间上的事,与数轴的组成无关。
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 [2楼]  作者:正和  发表时间: 2005/09/05 10:07 

建议去学学数学分析吧。几代大师为数学建立的严密基础,绝不是可轻易重新发明的。
直线的组成
 [3楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/09/05 10:26 

用你的思路也可以,但问题会更多
线段可以由无穷多个无穷小(线元)组成,这是没问题的。
结果会变成两线相交于一点(线元里是有点的),相切(曲线)于一线元。
同样面也不是线组成的,而是由宽度为一线元的东西组成的,如此等等。虽然也可以说没错,也只是将几何无意义的复杂化了。

知道线上没有不是点的东西就足够了,再造一个自己都说不清楚的 线元有意义吗?
 [4楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/09/05 10:38 

正和以为大师已经将无穷小、无穷大都说得很清楚了吗?笑话!
只有不用脑子的人才有这种想法,盲目迷信书本,以为所有问题大师都想清楚了。只要学习时用过脑的人,都知道无穷大和无穷小是没有讲清楚的。
其实这是辨证的关系,数学对一般问题讲的过于清楚了,讲不清楚的东西就都放在无穷小和无穷大中了,实际上是用完全掩盖了所有问题。
[楼主]  [5楼]  作者:yeboyebo  发表时间: 2005/09/05 19:49 

谢谢jiuguang
线元的概念是在讨论中不断完善起来的。谢谢jiuguang的讨论。
 [6楼]  作者:正和  发表时间: 2005/09/05 20:01 

你先去学一点关于公理化方法的理论吧,否则就有点第三次华山论剑的味道了。
直线的组成
 [7楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/09/05 23:20 

公理化方法是不能排除无穷大和无穷小的,正和知道什么是无穷大和无穷小吗?
除了背书正和大概从来没用脑子想过。
 [8楼]  作者:正和  发表时间: 2005/09/05 23:28 

我有自知之明。看你们几个在这里讨论数学基础,真象是第三次华山论剑。
直线的组成
 [9楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/09/06 10:11 

请提宝贵意见
我写了点关于无穷的东西,请yebo先生提出宝贵意见。
另外,不知道谁对“无穷”问题感兴趣,可以一起讨论。
 [10楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/09/06 10:22 

你有自知之明?你似乎总认为你学的东西才是科学,才是正确的,包括数学
科学首先是一种方法。没有人根据某话出自谁口,来判定正确与错误。不用脑子思考的人,总以为自己看了更多的书,当由于不会思考,我很怀疑他真学到了什么?当然。他当老师恐怕没问题,照本宣科就可以了,在这里仍然用他的那一套就有问题了。
在新问题面前会漏洞百出的。
 [11楼]  作者:tongzr  发表时间: 2005/09/06 21:18 

3mm的间隙几乎被你填满,但没填满,就少了这“长度为0的端点”。。。
直线的组成



理论太深了,显得过于繁琐。如果错了,还不知错在何处。还是来一点实际的吧!

如果在直线上有一个3mm的间隙,现要把它填补起来,可以这样,用:

3个1mm的线段

30个0.1mm的线段

300个0.01mm的线段

3000个0.001mm的线段

30000个0.0001mm的线段

300000个0.00001mm的线段

3000000个0.000001mm的线段

30000000个0.0000001mm的线段

300000000个0.00000001mm的线段

…………………………………………

但是不能用长度为0的线段——也就是点。这是没有意义的事。

((((这3mm的间隙几乎被你填满,但没填满,就少了这“长度为0的端点”。你说“没有意义的事”但实际上有重大的意义。什么开域;闭域;连续;间断。。。。抱歉,我有话就直说了。)))


结论:3mm的间隙只能用线段来填补,无穷小的线段(线元)也可以。但不能用长度为0的线段——也就是点来填补。



推而广之,直线是由线段或线元组成的,不是由点组成的。



我这里没有什么是要定义的和想当然的吧?



同样的道理,数轴也不是由一个个的实数组成的,而是由数元组成的,数元是数轴上无穷小的区间。连续统是数元上或区间上的事,与数轴的组成无关。

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