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新相对论之五:电子的电荷从何而来?
[楼主] 作者:西门独醉  发表时间:2001/08/31 20:54
点击:913次

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 [2楼]  作者:guojia_new  发表时间: 2001/09/01 00:25 

不是“视觉现象”
呵呵,我理解了你所说的“视觉现象”产生的原因了:用光信号进行长度测量时,由于光速有限而产生的延时效应。那么,请看下面的实验。


A <- v B
尺子R ----------------------
光束 ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
发光板 =======================================

运动金属尺子R以速度v向左运动,金属尺子可以反射任何光束。尺子下方的是发光板,以垂直于板的方向时时刻刻发出光束。A、B两点是尺子的端点。这样,在发光板上一定会留下尺子的影子。这个时候,由于光束同时达到A、B顶端,再同时返回到发光板上,测量这个影子的长度,就是“真实的测量长度”了,于是也就不存在你所谓的“视觉差异”现象了。你说对吧?

再分析一下你所举的测量例子:
左向运动的尺子,测量尺子顶端:
──────→ ┆   ←v
←────── ┌───────┐
└───────┘
一段时间以后,尺子运动到左边一点,此时测量尺子尾端:
→───────────┆
←───────────┆
    ┌───────┐
    └───────┘
可以很简单地计算出,由于光信号延时而引起的视觉差异现象,根本不是洛伦兹变换方式。就算你用斜射光束来进行测量,也得不到洛伦兹方程式。

其实,如果用直观的方法来解说尺缩效应的来历,可以这么说:首先得到时涨效应(用光速不变原理直接可以得到),然后运用时涨效应来考察测量尺子的过程,就可以得到尺缩的效应了。

这样的推导方法,得出的结论完全不是“视觉现象”,根源在于时间膨胀效应,本质在于光速不变原理。

ps:本人96年毕业于上海科技大学计算机系生物医学工程专业,该专业所有学生都曾经在上海第二医科大学就学2年。所以,我也算半个赤脚医生了,呵呵。

guojia
 [3楼]  作者:yanghx  发表时间: 2001/09/01 01:34 

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 [4楼]  作者:guojia_new  发表时间: 2001/09/01 11:48 

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 [5楼]  作者:cced-111  发表时间: 2001/09/01 12:34 

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 [6楼]  作者:mayinzuo  发表时间: 2001/09/01 16:38 

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 [7楼]  作者:abada  发表时间: 2001/09/01 21:43 

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 [8楼]  作者:guojia_new  发表时间: 2001/09/01 22:20 

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 [9楼]  作者:真西门吹雪  发表时间: 2001/09/01 22:35 

唯物主义不是马克思的专利,“倒闭”的国家不是信仰唯物主义的结果,请用科学的态度对待这个问题
唯物主义在很早以前就有了。不是马克思独创的。信仰唯物主义不等于信仰马克思的唯物主义。
一些社会主义国家“倒闭”不是信仰唯物主义的必然结果,相反是违背了唯物主义的结果。不要认为整天叫唯物主义的人就信仰唯物主义。
 [10楼]  作者:真西门吹雪  发表时间: 2001/09/01 22:47 

你可能认为发火是好玩下事,我却不是这么认为
有很多事平静地说会很好地解决。在交流中双方都有收获,这是我来这里讨论的目的。的确,我来此主要为了学习别人的思维方法,了解别人的观点,但学习与剽窃的区别你应该明白的。就好象你拿了别人的东西,如果让别人知道,得到同意,就是“买”或“借”或“白拿”,相反没有别人的同意才是“偷”或“抢”。
 [11楼]  作者:guojia_new  发表时间: 2001/09/01 23:08 

有意思。。。
爱因斯坦得出狭义相对论,与洛仑兹的电子论完全没有关系,因为相对论的两个基本假设与电子都没有直接的关系。

你从洛仑兹电子论反方向来进行研究,很有意思,可能是一条正确的道路,我期待你的结果。但是,这并不能说明相对论是对是错。

guojia
 [12楼]  作者:真西门吹雪  发表时间: 2001/09/02 11:55 

说以太不存在为时尚早,发射假说的双子星的问题你有没有解决?
用介质波动理论分析,“观察者静止波源运动”和“观察者运动波源静止”两种情况下的频移公式的确不同,但光的频移公式在上述两种情况下都是一样的。这好象可以说明光的传播是不需要介质的,所以“以太”不存在。但是,我们难道不可以把“以太”想象成一种很特殊的介质?
 [13楼]  作者:abada  发表时间: 2001/09/02 13:16 

有权判定哪个坐标系的同时性?
火车的中点在火车系是图1的情况,它有权判断相对于火车系那闪电事件是否同时.但火车的中点在站台系是图4的情况,所以它无权判断那两事件相对于站台系是否同时.

当你问"有权判断同时性",这个问题,你从来不愿意加一个定语:判断"相对于"哪个坐标系的同时性.因为这是你的致命弱点,是绝对时空观在作怪.

当你不指明他要判断"相对于"哪个坐标系的同时性时,我们也无法回答他有权无权.这是一个不完整的假问题.

你说"在我图2所示的情况中,观察者也有权认为他始终处在两事件点的中点'

两事件相对于一个指定的坐标系,两个事件点已是定点,如点A(a1,b1,c1)和点B(a2,b2,c2),则他们在这个坐标系的中点为o{(a1+a2)/2,(b1+b2)/2,(c1+c2)/2},这个点的坐标相对于这个坐标系是个定点.你那个中点"跨一步"是什么意思?我们要考察的是光线是否同时到达O点,这一点不会因为站在那里的人走了而变动.我说的始终是相对于一个坐标系.

你说的走动的人,他若是匀速走动,他就可自己设立一个他自己在其中静止的坐标系P,他在P中可能有发言权.






 [14楼]  作者:cavalleria  发表时间: 2001/09/02 14:12 

你有什么实验数据?
 [15楼]  作者:youngler  发表时间: 2001/09/02 14:26 

专家先生,如果卫星陀螺实验出乎相对论的意料,你会放弃相对论吗
 [16楼]  作者:hudemi  发表时间: 2001/09/02 16:55 

我多次请教你的问题,你为什么不作答呢?专家先生!
别以专家身份自居!沈建其比你的水平高多了,他也没有说我对相对论理解的不对,只是我们思想方法上有分岐。你别忘了,我从来就没有说过相对论对同时性的论证有问题(相反你常犯迷糊说爱因斯坦的观点不对),我只是不同意相对论的同时性的定义。这完全反映的是一种观念问题。
 [17楼]  作者:hudemi  发表时间: 2001/09/02 21:01 

我们要定义的是如何判定同时性,而不是去定义同时性。
枪口的运动速度不一样或者运动方向不一致,只能说明不能简单地用这种方法来判断同时性,而不是说同时性问题不存在。
 [18楼]  作者:abada  发表时间: 2001/09/02 21:22 

如果你的实验失败了怎么办?
 [19楼]  作者:abada  发表时间: 2001/09/02 21:36 

是的,有许多同构的理论,但接受西方艺术西方经典音乐所培养出的艺术品位,可以影响一个人对理论体系的审美选择。否则就是没有文
 [20楼]  作者:hudemi  发表时间: 2001/09/02 22:17 

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 [21楼]  作者:cced-111  发表时间: 2001/09/02 22:54 

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 [22楼]  作者:abada  发表时间: 2001/09/02 23:47 

为什么老爱能在30岁前或NOBEL?先挑些争议小的课题获得承认,否则是江湖无用功。
 [23楼]  作者:cavalleria  发表时间: 2001/09/03 00:25 

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 [24楼]  作者:cavalleria  发表时间: 2001/09/03 12:29 

网球的速度可以大于网球拍的速度,你听说过弹性碰撞吗?
 [25楼]  作者:guojia_new  发表时间: 2001/09/03 18:21 

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 [26楼]  作者:guojia_new  发表时间: 2001/09/03 18:23 

典型的“形而上学”。
 [27楼]  作者:zerotom  发表时间: 2001/09/03 23:56 

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 [28楼]  作者:cavalleria  发表时间: 2001/09/04 08:58 

原来这篇短文里你只看懂了这么一句话。
 [29楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2001/09/04 09:48 

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 [30楼]  作者:sunstorm  发表时间: 2001/09/04 09:51 

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