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下面是一个挑战进化论的网页 http://myweb.ecomplanet.com/WUWE5523/mystorage/jinhualun.htm 此页摘自天下论坛:http://pub82.ezboard.com/ftianxiafrm2 http://pub82.ezboard.com/ftianxiafrm2 |
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车上的中点c’可以认定是同时?凭什么认定? 他与站台系为什么采取双重标准?他凭什么要在意其他某“一个”坐标系的观点?他为什么不能独立判断? |
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按周炬的逻辑,我可以证明世界上任意两事件都是同时的。这就是周炬的愚蠢逻辑。 首先,凭什么车站系认为两事件是同时的?想象出来的?上帝告诉的?--如果不是,那就是事件的光线同时到达其中点,而判定的。 按你的道理,只要有一个坐标系判定了两事件同时,那么,其他坐标系就可以认为这两事件是绝对同时的,其他的坐标系中点只不过不同时看到而已。 那么,任何两个事件,我都可以构造一个坐标系,让两事件的光同时到达其事件点的中点。用Lorents变换很容易作到。 这样的话,世界上任何两事件,都是同时的。 所以,世界上所有的事件,都是绝对同时的,只不过有的坐标系没有换算过来。 这就是周炬的愚蠢逻辑。 |
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我上面那个贴子的叙述又有问题了,更正如下。。。 问题在于“站在地板上”的两种情况。进行非常详细的分析吧。 *站在地表上:人的每个质点都受到引力作用,而有向地心加速运动的趋势。人的脚底板受到地表的弹力,这个弹力从脚底板、脚、腿一直延伸到整个躯体,使得人身上的每个质点向地心加速运动的趋势受到了阻碍。结果,人处于一个稳定的状态,虽然不同高度的身体部分,都有那么一点点不同程度的“压缩”(这是引力和弹力的综合作用结果)。 *站在加速运动的电梯里:注意,这个电梯位于远离任何星球的太空中。人的每个质点,也都有向电梯加速反方向加速运动的趋势。而这个趋势,同样被脚底板受到的弹力给阻碍了,结果电梯里的那个人,同样处于一个稳定的状态,同样不同高度的身体部分,都有一点点压缩。 其实考察自由落体现象和太空电梯里悬空物体相对于电梯作加速运动现象,更能够体现出本质(因为取消了弹力的影响)。自由落体物体每个质点所处的状态,与电梯悬空物体每个质点所处的状态,完全相同,无法区分(即使使用力学、光学实验)。这样的说法,你同意吗? 可能你认为一个物体要加速,必须受到力的作用,比如弹力。而弹力不能作用于物体的每个质点,而是通过质点之间传递弹力使得物体整体受力。所以受弹力加速的物体,和受引力加速的物体,是可以区分的。对不对?呵呵,你分析的没错,可是你分析的对象错了。这个理想实验(电梯和引力场)分析的对象,一个是受到引力作用的人,另一个是什么力都没有受到的人(所以我会取这个自由落体的例子,取消弹力的影响)。这样,就无法区分引力和加速系统之间的差别了。这就是广义相对论的弱等效原理。你赞同吗? guojia |
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回复:哪里不正确了? 你讨论的这个问题太大,你的说法不太严格,自然会存在分歧。 第一个问题,举个例子,中微子的发现。在科学上并没有发现作为一种粒子的中微子,仅仅是根据力学现象推断中微子存在,否则就会打破动量守恒定律。但这种粒子现在仍然把它当作一种存在。观察与存在的问题还有很多定义的问题,依据物理原理进行定义,而不是纯粹的观测。你文中提到的“任何观察手段都观察不到的现象”,没有任何意义,在科学上的任一段时期,科学都不会宣布有足够的观测手段。 第二个问题,引力和加速运动的本质区别,已经有人说明过这个问题。我就不重复了。你可以看原文(注:这篇文章里有的观念我是不赞同的),http://forrootbasic.51.net/shkl/wuzhi/gyxdldwt/gyxdldwt.htm 当我们推一个物体的时候,这个物体会产生形变,形变的大小依赖于物体的结构属性、作用点和(纠正2001.6.18,原为“电荷”)作用力的大小。不论我们采用任何一种力来加速一个物体,这个物体都会产生一种形变。这表明,物体的结构属性发生力学的变化。如果这种加速的作用力是恒定的,那么,物体中微小单元间的力学分布会随着不同的作用力的大小而发生变化。 引力场给与物体的作用力也不例外。如图: 引力场给于引力场中物体引力的时候,物体中的物质在靠近引力场位置所受到的引力要大于较远处的物质所受到的引力。这样,引力的不同会形成物体中物质单元不同的作用力的分布。此外,当物体在引力场中静止时,比如地面上的物体,物体中的物质单元会形成不同的重力分布。这些,都可以说明,在不同的引力场中,物体的力学属性是不同的。 我们可以暂时将这种加速运动状态或者说引力状态中的物体的存在状态反映出我们对它进行描述的属性在物理属性上存在的力学区别叫做物体的存在属性与力学的相关性。 |
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错! 如果A,B在火车系上同时闪光,则车上的中点c’将同时收到光信号。我在文中对此过程已作了详细的分析,请你仔细阅读再来发表 |
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难道两者无本质上的区别吗? 两者相等效并不等于本质相同。只能说本质不同力学结果相同。一公斤的猪肉与一公斤的铁质量相同,我想它俩者有其不同之处吧。 guojia_new是否是原来的guojia,是的,仅是所注册的名子不同而已,本人还是本人了。 ※※※※※※ 逆子 |
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其实我没有扯远,是你理解远了。 首先,需要指出的是:时空收缩,并不完全就是视觉现象。分析如下:视觉现象,本质上就是用眼睛里的光敏细胞对外界电磁波产生的化学反应,引起视觉神经冲动(电脉冲冲动)。这种冲动经过大脑皮层的处理,在大脑视觉中枢产生了人类可以理解的图像。所以,视觉现象属于电磁波观察的范畴。而狭义相对论中的“时空收缩”,用这种电磁波观察手段来测量,用其他任何手段来测量,都得出“收缩”的结果。比如,用尺子来测量,就会得出和用光敏器件来测量相同的结果:收缩。 而时空收缩,是作为人类乃至世界万物赖以生存的宇宙背景、舞台(就是时空),进行一定比例的尺度变换。值得注意的是,因为时空本身进行收缩,所以时空中的任何物质,都随着时空进行收缩。形象点说,假设时空由“时空粒子”构成,那么“时空收缩”就是每个“时空粒子”都进行收缩,而依附于时空粒子上的任何物质,都随着时空粒子的收缩,而进行形式上的收缩了。当然,是否存在时空粒子,我认为不存在,这仅仅是一种形象的比喻而已(为什么不存在,以后再讨论)。这里,你肯能要说:“那么就是真实世界的实际收缩喽”,关于这点,请看下面。 其次,真实的物理过程,在你眼中,是“独一无二”的对吧。“只存在一个世界,而这个世界是确定的、客观的,任何人都无法改变的”。我要问的问题是:为什么你那么执著地认为世界是这样的呢?有没有什么理论上,甚至是哲学上的根据吗?我认为“只存在一个确定的世界”的观点,是我们大家日常生活常识所带来的潜意识的概念。我找不到理论上的根据,也找不到哲学上的根据。我只能找到的是,信仰上的根据。“我相信这种独一无二的世界,是最最真实的、最最符合逻辑的”,这就是信仰人的典型说法。就如爱因斯坦对相对性原理的信仰一样,他甚至信仰该原理到了连电磁理论也应该符合相对性原理的程度,怎么样,够执著吧。对于信仰,任何逻辑、任何理论都失去了作用。希望对一个伊斯兰教的教徒宣传太上老君的概念,我想,是没有成功希望的。而且,由于无法证实信仰的正确与否,所以只能依靠自身来进行思考,别人说服不了你。这就是为什么狭义相对论的两个假设,到现在还只是“假设”而已的缘故,为什么呢,证明不了呗。 所以,每个人都有自己的信仰,对别人的信仰,不能抱以彻底否定的态度。只能够进行交流各自的心得想法,从潜移默化中引导对方向自己靠拢,你说对吧。 至于我的信仰嘛,就是相对性原理啦。信仰它的原因嘛,就是因为它简单、自然。。。只要接纳了相对性原理,那么就一定会接纳光速不变原理(所以我一直认为光速不变原理是相对性原理在电磁理论方面的表现),那么就一定会接纳“真实世界与观察到的世界是等同的”的概念, 关于“真实”,我最后以“审美观”来进行比喻。在人类的眼中,美女的形象大致有一个公认的模型(比如大眼睛等等)。而在其他生物的眼中,我们公认的美女,可能是丑陋无比的怪物(那么多洞洞,什么啊)。而这两种生物都有各自的美丽模型,不能说哪个更真实、更接近绝对的美丽,因为真实的、绝对的美丽,在不同生物的眼中,是不同的。 guojia |