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狭义与广义相对论的关系.
[楼主] 作者:jiuguang  发表时间:2005/08/10 00:37
点击:277次

SR是在没有引力和加速度的条件下才成立的理论.GR建立时就这样规定了.然而满足这一条件的的情况根本是不存在的.这就是GR对SR的否定,
虽然爱因斯坦认为可以选择无穷小的参考系使引力或称为加速度不存在,可以得到局域惯性系.但通过采择得到的参考系一定不是旋转系的一部分,满足爱因斯坦要求的条件之一是角速度为0.因此在旋转系同时在地球上,局域惯性系是不存在的,SR是已经被否定了的.
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 [2楼]  作者:和满  发表时间: 2005/08/10 01:28 

正好在志勰先生那里看到一个问题,似乎与GR研究有关系:
相对悬浮在空气中的直升机,其螺旋桨是否对机体作功了?

按惯性参照系计算,FS其S=0,不做功。但是直升机的发动机在现实中又消耗了能量,而且必须消耗能量。对此应该如何解释?
 [3楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2005/08/10 06:42 

牛顿力学与广义相对论的关系

虽然爱因斯坦认为可以选择无穷小的参考系使引力或称为加速度不存在,可以得到局域惯性系.但通过采择得到的参考系一定不是旋转系的一部分,满足爱因斯坦要求的条件之一是角速度为0.因此在旋转系同时在地球上,局域惯性系是不存在的,SR是已经被否定了的. [[[在旋转系同时在地球上,局域惯性系是不存在的,牛顿定律是已经被否定了的. 用牛顿力学来设计大桥高楼是错误的。 ]]]

[[[一个苹果刮破了一小块皮,刮破皮的苹果是会烂的,烂了的苹果是不能吃得,所以这个苹果已经不能吃了。]]]


 [4楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/10 10:16 

胡说啊!局域惯性系总是存在的!即使在旋转的地球上,自由下落的观察者就是局域惯性观察者。
SR在GR中起作用的方式是这样的:GR中的物理学,总可以通过一个适当的坐标变换在任一特定时空点的邻域内还原为SR中的物理学。 如果不具备这种局域还原为SR的性质,则该理论就违反了SR,是不可能正确的。
[楼主]  [5楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/08/10 13:36 

无尘的荒唐逻辑,专家级白痴?
[[[在旋转系同时在地球上,局域惯性系是不存在的,牛顿定律是已经被否定了的. 用牛顿力学来设计大桥高楼是错误的。 ]]]

[[[一个苹果刮破了一小块皮,刮破皮的苹果是会烂的,烂了的苹果是不能吃得,所以这个苹果已经不能吃了。]]]

无尘用这样的荒唐逻辑想说明什么?或者无尘根本不懂牛顿力学.在牛顿力学中,地球不可能是惯性系,因此有科氏力、离心力(地球是椭球的原因)。在牛顿力学中是否有引力与是不是惯性系无关。
后面的问题是白痴的问题,或者是专家级白痴吧?





[楼主]  [6楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/08/10 13:41 

怎样的变换?无非是变换到另外一个参考系中,也就是非旋转系中。你回去好好看看爱因斯坦是怎么说的,就知道我说的没错了。
[楼主]  [7楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/08/10 13:44 

螺旋桨在推动空气作功,与电扇相同。
狭义与广义相对论的关系.
 [8楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/10 13:51 

局域惯性系本就与全局系是两个系。因此你说“无非是变换到非旋转系中”,正表明存在局域惯性系。
GR的旋转引力场,与观察者旋转形成的旋转系是两回事。

无引力真空中观察者可以旋转,得到旋转系,但这种旋转系的时空流形是平直的(观察者的运动方式不改变时空的客观几何性质)。另一个“自由落体”观察者的局域惯性系也是全局惯性系。

而旋转星体形成的时空是扭曲的,这是客观几何性质,与观察者是否旋转无关。这就是重力-B卫星要测量的东西。
[楼主]  [9楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/08/10 14:03 

我说的是地球这个旋转系中不存在局域惯性系,至少任何实验都不是在局域惯性系中做的。
这就使所有支持SR的实验都成了问题。或者说SR从来没得到过实验支持。
 [10楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/10 14:10 

你从高楼上跳下去的一瞬时,如果忽略你的大小,你的周围很小范围内就是局域惯性系
狭义与广义相对论的关系.
 [11楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/10 14:18 

另外,实验支持总是不严格的,总是忽略次要影响,除非你能证明那些影响是非次要的,以迈莫实验为例

我说的是地球这个旋转系中不存在局域惯性系,至少任何实验都不是在局域惯性系中做的。
这就使所有支持SR的实验都成了问题。或者说SR从来没得到过实验支持。

//正和:如果考虑光线在引力场中弯曲,那迈氏实验的牛顿解释和相对论解释都要考虑。考虑引力后牛顿仍然不能解释以太风的水平分速度造成的往返光速不变的问题。因为,不需要精确光速,由光速的数量级就可算出光线在引力场中按牛顿自由落体下落的距离比条纹移动量小好多个数量级。

按你这种鸡蛋里挑骨头的逻辑,几乎没有实验可以构成任何理论的验证。

 [12楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/10 14:39 

更严格地说,实验从来不“支持”理论。实验只是推翻竞争的理论而让另一个理论得以保留。
狭义与广义相对论的关系.
[楼主]  [13楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/08/10 20:58 

影响光速的是Sagnac效应.不是鸡蛋里挑骨头,而是相对论给GR和SR划了界
牛顿力学及其他理论都没有这种广义与狭义的划界.
[楼主]  [14楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/08/10 21:00 

见过局域惯性系的测量数据吗?没有在那里做的实验
狭义与广义相对论的关系.
 [15楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/10 21:07 

请回答以下问题
一个环形回路中光的平均速率是如何解释为一点的瞬时速度的?
牛顿的速度定义是v=ds/dt,是瞬时的,方向不断改变的速度是怎么“平均”的?
这样的可变平均速率在怎样的意义上推翻了光速不变原理?光速不变原理中的光速是平均速率还是瞬时速度?
怎么用v=ds/dt测光速?
[楼主]  [16楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/08/10 23:36 

大一问题也要问吗?那就复读去吧
狭义与广义相对论的关系.
 [17楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/11 11:01 

怎么学陈派弟子的腔调?答不了就算了。
狭义与广义相对论的关系.
[楼主]  [18楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/08/11 13:21 

每学会微积分的人才会提这么愚蠢的问题.
狭义与广义相对论的关系.
 [19楼]  作者:和满  发表时间: 2005/08/11 20:51 

再看
有一个弹簧AB横置。A端靠墙,压缩后,B端由一个小车向A端推,使得B端无位移。
问,小车作功否?
[楼主]  [20楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/08/12 14:02 

要用力,不做功.用力和做功不同
狭义与广义相对论的关系.

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